İqbal
Ağazadə: "Elşad Abdullayevlə birgə
görüntülərim var..."
"Hakimiyyətdəkiləri
də sevirəm" "Gülər Əhmədova ilə
bir neçə dəfə danışmışam
Ümid Partiyasının sədri,
deputat İqbal Ağazadənin APA-ya müsahibəsi.
"Parlamentin
buraxılma mexanizmi yoxdur"
-
İctimai Palatanın oktyabrın 13-nə "Parlament
buraxılsın" tələbi ilə təyin etdiyi aksiyaya
icazə verilməyəndən sonra quruma daxil olan
partiyaların təmsilçiləri oktyabrın 20-nə eyni
tələblə aksiya təyin edib. Ümid Partiyasının
və Sizin bu aksiyaya münasibətiniz necədir?
- Ölkədəki mövcud
"Siyasi partiyalar haqqında" qanuna və Konstitusiyaya əsasən
ölkə vətəndaşlarının istənilən məsələ
ilə bağlı etiraz bildirmək haqqı var. Müsavat,
AXCP, İctimai Palata, yaxud digər siyasi, sosial qrupdan olan
insanların istənilən məsələ ilə
bağlı toplantı keçirmək, istefa tələbi irəli
sürmək hüququ var. Bu cür hallara hörmətlə
yanaşırıq. "Qarabağ" bloku, Ümid
Partiyası olaraq məsələlərə
baxışımız fərqli də ola bilər, eyni də...
Ona görə də hesab etmirəm ki, hər hansı qrupun
verdiyi qərarı başqa bir partiya təftiş etməlidir.
- Amma Sizin də üzvü
olduğunuz parlamentin buraxılmasından söhbət gedir...
-Parlamentin buraxılması tələbi
situasiya ilə bağlı məsələ olmamalıdır.
Bu, sistemli iş, sistemli mübarizə metoduna çevriləcəkdisə,
yaxud bir təşkilatın, qurumun prioriteti olacaqdısa,
bunlara fərqli qiymət vermək lazımdır. Mən
situasiyadan doğan siyasət yürütməyin tərəfdarı
deyiləm. Düzdür, situasiyadan doğan siyasətlər,
hadisələr olur, hətta ona uyğun hakimiyyət formalaşmaları
da baş verir. Azərbaycanın da tarixində situasiyadan
doğan hadisələr, istefalar, hakimiyyət dəyişikliyi
olub. Amma mən siyasətə sistemli mübarizə kimi
baxıram, sistemli mübarizənin tərəfdarıyam. Sabah
başqa bir olay çıxacaqsa, başımın dəstəsini
də götürüb o olayın arxasınca qaçım?
Lakin düşünürəm ki, bu, əsla İctimai
Palatanın proseslərə münasibətindən doğan
mövqe deyil. Çünki parlamentin buraxılması məsələsi
İctimai Palatanın yaranışından onların prioritetləri
olub.
-
İctimai Palatadan danışarkən "hər hansı
qrup" ifadəsini işlətdiniz. Amma İctimai Palata
özünü hər hansı qrup yox, müxalifətin əsas
güc mərkəzi hesab edir. Siz İctimai Palatanı qrup
sayırsınız?
- Onların özlərini
müxalifətin əsas güc mərkəzi sayması
çox normaldır. Hakimiyyət bir qrupdur, İctimai Palata bir
qrupdur, "Qarabağ" bloku bir qrup. Qrupların gücləri
fərqli ola bilər. Hakimiyyət özünü ən
güclü, İctimai Palata isə özünü ən
güclü qrup saya bilər, biz də hesab edirik ki, bizdən
güclüsü yoxdur.
-
Sizcə, İctimai Palatanın gücü nə qədərdir?
- Uşaq atasından güclü
heç kimi bilmir. Biz hesab edirik ki, bizdən güclüsü
yoxdur, İctimai Palata da özünü ən güclü
sayır, hakimiyyət də özü haqqında belə
düşünür. Gerçək seçkilər,
gerçək proseslər bu tipli sualların cavabını
asanlıqla verir.
- Bu situasiyada parlament
buraxılmalıdırmı?
- Parlamentin buraxılma mexanizmi yoxdur. Azərbaycanın Konstitusiya Məhkəməsi,
Mərkəzi Seçki
Komissiyası parlamenti
buraxmaq səlahiyyətinə
malik deyil. Hətta parlamentin özünün
də özünü
buraxmaq səlahiyyəti
yoxdur. Yalnız bəlli bir saydan yuxarı deputatlar istefa verib parlamentdə yetərsaydan - 83 nəfərdən
az rəqəm
yarada bilərlər. Bunun üçün 43 deputat mandatdan istefa verməlidir ki, bu da real deyil.
Əks halda, heç bir qanunun, yaxud
səlahiyyətli şəxsin
qanunla gücü yoxdur ki. parlamenti buraxsın.
- Dediyinizdən belə məlum olur ki, İctimai Palata əsassız tələblə aksiya keçirmək istəyir?
- Bəzən ictimai-siyasi prosesləri elə bir mərhələyə
gətirib çıxarmaq
olar ki, istefa verməyə 43 deputat tapılsın. Yaxud elə bir mərhələyə
gəlib çatmaq olar ki, hakimiyyət
dəyişikliyi olsun.
Amma 43 deputatın istefaya getməsi mərhələsi
hakimiyyət dəyişikliyinə
səbəb olar, yəni həmin vaxt da parlamentin
buraxılmasına ehtiyac
olmayacaq.
- Belə çıxır ki, aksiyanın şüarında ziddiyyət
var?
- Bəli, bir az ziddiyyət var. Amma bir az da
fərqli baxmaq lazımdır.
"Hakimiyyətin ən yüksək ranqında dostlarım var"
- Gülər Əhmədova
məsələsi ilə
bağlı "Qarabağ"
blokunun və Ümid Partiyasının mövqeyi açıqlandı.
Bəs İqbal Ağazadənin mövqeyi necədir?
- İqbal Ağazadənin danışmaq
hüququ olduğu kimi, susmaq hüququ
da var. Partiya sədri kimi yox, amma fərd
olaraq susmaq haqqım var. Çünki
Gülər Əhmədova
ilə 20 ilə yaxındır çox xoş münasibətimiz
var. Bu münasibət bu
gün də davam edir.
- Ona bu hadisədən
sonra zəng vurdunuzmu?
- Desəm ki, hətta bir neçə dəfə zəng etdim, təəccüblənməyin.
- Bəs Gülər
Əhmədova ilə
bağlı başqalarına
zəng vurdunuzmu?
Onun üçün hansısa
xahişdə bulundunuzmu?
- Kimə?
- Əlaqədar
adamlara...
- Gülər Əhmədovanın məsələsi
ilə əlaqədar
olan adamlara o, məndən min dəfə
yaxındır. Onunla bağlı
həmin adamların heç birinə zəng vura bilmərəm.
- Bu məsələyə olan
münasibətlərlə bağlı rəyiniz nədir? Gülər Əhmədovanın bu qədər təftiş olunmasını
doğru hesab edirsinizmi?
- Adamların üzərinə gedib-getməmək
kimi məsələlərə
iki cür baxmaq lazımdır: onun təmsil olunduğu düşərgənin
maraqları, şəxsi
maraqları, qazana biləcəyi şeylər;
bir də daxili qərarları. Mən heç zaman heç kimin üzərinə getməmişəm.
Əksinə, çalışmışam ki, bu tipli
məqamlarda insanları
müdafiə edim.
İnsanları müdafiə etməyim
cinayəti, cinayətkarlığı
müdafiə etmək
deyil. Amma bir sistem, cəmiyyətin toplum olaraq problemi varsa, buna ən
azı kədərlənmək
lazımdır. Bu məsələyə
hansı tərəfdən
baxsan, faciədir: qanunverici orqanın faciəsidir, bir partiyanın faciəsidir və nəhayətdə,
bir insanın, bir ananın faciəsidir. Faciə olanda insanlara
dayaq durmaq lazımdır, daha əzməyi tərcih etməməlidir. Çox təəssüf
ki, Azərbaycan cəmiyyətində bu tipli keyfiyyətlər uzun müddətdir sıradan çıxıb.
Azərbaycan siyasətçisi
qəzəblidir, kinlidir:
onun hansı statusda olmasından asılı olmayaraq. Hətta cinayətkarı elə ittiham etməlisən ki, o, ittiham olduğuna görə qanunlara və dövlətə qarşı
çıxmasın.
- Gülər Əhmədovadan
başqa YAP-çı
dostlarınız varmı?
- Bəli, var. Hakimiyyətin ən yüksək təbəqəsində
olanlardan tutmuş məmur təbəqəsinə
qədər, partiyanın
siyasi kursunu müəyyən edənlərə
qədər dostlarım
var. Ad çəkmək istəməzdim,
çünki unutduqlarım
inciyə bilər.
- Nazir dostunuz var?
- Var. Mən nazirlə dost ola
bilmərəmmi? Mən nazirin
siyasətini bölüşmürəm
və o mənim müxalifətçiliyimə toxunmursa,
mən onun xəttinə niyə toxunmalıyam?! Mənimlə bir qabdan yemək
yeyən neçə
tələbə yoldaşım
var ki, səfirdi,
başqa partiyanın rəhbərliyindədi, hüquq-mühafizə
orqanlarında, gömrükdə
və s yerlərdə
çalışırlar. Mən onların siyasi xəttini dəyişməyi
ağlımdan da keçirməmişəm.
- İsa Qəmbər
də dostunuzdur?
- Bəli, İsa Qəmbər də dostumuzdur. Niyə də dostumuz deyil? Arif Hacılı da,
Pənah Hüseyn də, İbrahim İbrahimli də dostumuzdur. Rauf Arifoğlu ən
böyük dostumuzdur.
- Əli Kərimlinin adını eşitmədik...
Əli Kərimovla çox
xoş münasibətimiz
var, amma dostluq münasibətimiz olmayıb.
".o qədər sevirəm ki!"
- Elşad Abdullayevi
tanıyırdınız?
- Şəxsən?
Bəli, tanış
idik
- Görüşmüsünüz
onunla?
- Çox, dəfələrlə
görüşmüşük.
- Sizi də çəkibmi videoya?
- Toyda çox çəkiblər,
onunla birlikdə görüntülərim var.
-
Videokadrlarda göstərilən məşhur otaqda olmusunuzmu?
- Yox. Ümumiyyətlə, onunla rəsmi
bir yerdə görüşməmişəm. Toylarda, yaslarda
görüşmüşük. Mənim atamın yasına da
gəlmişdi. Şəxsi münasibətim olub onunla.
- Bəs
onun videolar yaymağını necə qiymətləndirirsiniz?
- Vallah, mən insanların peşə,
yaxud digər məsələlərlə bağlı
münasibətlərini aydınlaşdırmağa borclu deyiləm.
Onu deyə bilərəm ki, Azərbaycan Beynəlxalq
Universitetində kifayət qədər qanun
pozuntularının olduğunu bilirəm. Bu məsələ
ilə bağlı təkcə son bir ildə Təhsil
Nazirliyinə 600 məktub yollamışam. Bunlar insanların
ali məktəbə bərpası, təhsili və s. ilə
bağlı olub. Bu, mənim bir millət vəkili olaraq
borcumdur. Amma adamla salam-əleykümüm olubsa, bu başqa məsələdir.
Ona bu hüququ, səlahiyyəti Təhsil Nazirliyi vermişdi.
Ona hüquq-mühafizə orqanları, vergi qurumları
qadağa qoymamışdısa, mən qadağa qoya bilərdim?
Ümumiyyətlə, mənim insanlara münasibətim ənənəvidən
bir qədər fərqlidir. Mən insanların
hüquqpozmalarına qarşı mübarizə apararam, amma o
insanların özünə qarşı mübarizə apara
bilmərəm. Mən fərd mübarizəsi aparmıram,
aparmayacam da.
-
Dedikləriniz hakimiyyət nümayəndələrinə də
aiddir?
- Eynilə. Hakimiyyətdəkiləri
də partiyadakılar kimi, yaxınlarım kimi münasibətimin
dərəcəsindən asılı olaraq və yaxud olmayaraq
- bir azərbaycanlı kimi o qədər sevirəm ki... Mənim
sevmədiyim Azərbaycan vətəndaşı yoxdur.
-
Bu sevgi nə vaxtdan başlayıb?
- Açıq deyim ki, son 10 ildə
mənim siyasi həyatımda proseslərə yanaşmam, Azərbaycan
haqqındakı düşüncələrim, Azərbaycana
baxışım - bunlar zaman-zaman yerini tutub. İçimdə
hər zaman bir Azərbaycan sevgisi olub və proseslərin
içərisində, ola bilsin, bəzən daha
çılğın ifadə etmişəm, yaxud fərqli
şəkildə... Mən insanlarımızı sevirəm. Mənim
də qohumlarımın arasında cinayət törədib həbsdə
yatanlar var, hətta adam öldürmək üstündə həbsdə
yatanlar olub. 10 il, 15 il arxasınca çörək
aparmışıq. Həbsxanada qayğısına
qalmışıq. Hətta qumar oynayıb, "tavan"ı
olub, "tavan"ını ödəmişik.
Atmamışıq onu. Həbsdən çıxanda sahib
durmuşuq. Gətirmişik, evləndirmişik. Azərbaycan vətəndaşlarının
siyasi cəhətdən fərqli dünən digər təbəqəsi
bir cinayətkar qədər deyilmi? Hər kəs bizimdir, hər
kəsə də sahib çıxmalıyıq.
"Bu pul çox azdır"
-
Siyasi partiyalara ayrılan vəsaitin məbləği ilə bağlı
fikirləriniz necədir?
- Çox pisdi. Kütləvi
İnformasiya Vasitələrinə Dövlət Dəstəyi
Fonduna 1,7 milyon manat, QHT-ə Dövlət Dəstəyi Fonduna
2,8 milyon manat, siyasi partiyalara isə 2 milyon manat vəsait
ayrılıb. Bu, çox azdır. Vəsaitin bölünməsinə
gəldikdə, bununla bağlı fərqli yanaşmam var. Məncə
indiki start vəziyyətində bərabərlik prinsipi
qorunmalı idi, 2 milyon manat son parlament seçkilərində
iştirak etmiş 17 partiya arasında bölünməli idi.
Növbəti mərhələdə - 2015-ci ildə
qanunvericiliyə əsasən, hər partiyada seçkidə
iştirak faizinə görə, vəsait ayırmaq
mümkün idi.
-
Demokratik cəmiyyətin üç ayrılmaz sütununun
adını çəkdiniz. Bəlkə mətbuat və
QHT-lərə ayrılan vəsaitin partiyalara nisbətdə
çox olması bu institutun ictimai rəyə daha artıq təsir
edə bilməsi ilə bağlıdır?
- İctimai rəyə təsir etmək
fərqli bir şeydir. Siyasi partiyanın isə ayrı təyinatı
var. Siyasi partiya yeganə yerdir ki, normal, demokratik ölkələrdə
hakimiyyət kadrı hazırlayır, hakimiyyətə oradan gəlirlər.
Heç bir universitetdə siyasətçi fakültəsi
yoxdur. Biz demokratik dövlətiksə, yaxud buna doğru
gediriksə, o zaman dövləti idarə edən şəxslərin
yetişəcəyi yeganə yer siyasi partiyalardır. Ölkənin
gələcək idarəçiliyi bu təşkilatlarda
yetişən kadrların idarəçiliyindən
asılı olacaq. Məncə, hər bir dövlət
özünün gözəl gələcəyini bu gün sevə-sevə
pul qoymalıdır.
-
Parlament müzakirələrində fikirlərinizi bildirəcəksiniz?
- Əlbəttə.
"Türkiyənin bölgəyə girməsinə
imkan verməliyik"
- Sizin Türkiyə-Ermənistan sərhədinin
açılması barədə gözlənilməz təklifiniz
bəzi siyasətçilər tərəfindən təpkiylə
qarşılandı...
- Ermənistan-Azərbaycan,
Gürcüstandakı Abxaziya, Osetiya konfliktlərini yaradan,
ayaqda saxlayan Rusiyadır. Bu, kimsəyə sirr deyil. Rusiya
bölgədə iri dövlətlərin ictimai-siyasi proseslərə
psixoloji və hərbi vəziyyətə təsir edə biləcək
dövlətlərin özünü regiona bağlamaq istəyir.
Qapıları hər tərəfdən bağlayır ki, tək
qalsın, konfliktlər də bunun nəzarətində olsun.
Biz bütün bunların qarşısını almaq
üçün müttəfiqimiz olan Türkiyənin
bölgəyə girməsinin niyə qarşısını
almalıyıq? Bu baxımdan, hesab edirəm ki, sərhədlər
açılmalıdır. Axı Türkiyə bununla Ermənistana
heç nə verməyəcək. 70 milyonluq bir ölkəyə
3-4 milyon erməni təsir edə bilməyəcək. Amma 3-4
milyon erməninin yaşamına, təfəkkürünə,
düşüncəsinə 70 milyon mütləq təsir edəcək.
Mən bu təklifi bu baxımdan səsləndirmişəm. Mənim
bu təklifimdə ölkə əleyhinə nəsə
axtaranlar bilməlidirlər ki, dövlətimin mənafeyinə
tam sadiqəm. Vaxtilə Qarabağda da
döyüşmüşəm. Sadəcə, indi başqa mərhələdir.
Ədalət.-2012.-19
oktyabr.-S.6.