Ильxaм РАГИМОВ, доктор юридических наук, профессор: «Такие организации, как ООН и ОБСЕ, потеряли авторитет и доверие»

Минская группа ОБСЕ, созданная специально для выполнения посреднической миссии в урегулировании армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта, на протяжении многих лет неоднократно подвергалась критике за свою неэффективность, а порой и просто бездеятельность. Насколько вообще сегодня действенны решения, принимаемые международными организациями высшего уровня? На этот и ряд других вопросов, касающихся карабахской проблематики, ответил в интервью агентству 1news.az доктор юридических наук, профессор Ильxaм РАГИМОВ.

— Ильxaм муаллим, как вам больше нравится, чтобы вас представляли: профессор, доктор юридических наук, политик или бизнесмен?

— Все зависит от того, о чем мы будем беседовать.

— Допустим, о нагорно-карабахской проблеме…

— Это уже политика, которой я не занимаюсь.

— Но в СМИ вы неоднократно высказывали свои соображения на этот счет.

— Я хотел сказать, что не занимаюсь политикой профессионально, ибо не состою ни в одной партии и не являюсь политологом.

— Тем не менее, вас признают авторитетным юристом и хотелось бы знать, как, по-вашему, в ближайшее время будут развиваться события вокруг нагорно-карабахского конфликта с учетом тех процессов, которые мы наблюдаем в последнее время?

— Полагаю, что на этот вопрос сегодня никто не сможет дать объективный и исчерпывающий ответ. Складывается впечатление, что и сами посредники по урегулированию конфликта, и конфликтующие стороны устали от слишком затянувшегося переговорного процесса, и потеряна вера в мирное решение конфликта. Вроде бы все признают территориальную целостность Азербайджана на основе принципов международного права, однако реальные шаги по практической реализации решений, принятых и в Мадриде, и в Стамбуле, и т.д. со стороны международных организаций, не предпринимаются. Все это свидетельствует о том, что сегодня в мире нормы международного права носят только декларативный характер. Такие вроде бы солидные организации, как ООН, ее Совет Безопасности, ОБСЕ, потеряли авторитет и доверие. Они однозначно не пользуются уважением, ибо в мире сегодня предпочтение отдается силовому решению возникающих проблем. Так было в Ираке, в Косово, в Афганистане. Может повториться в Иране. Поэтому фактически функции международных организаций в урегулировании конфликтов взяли на себя так называемые супердержавы, а нормы международного права заменены силовыми методами. В итоге все это привело к отсутствию доверия в справедливое решение возникающих проблем на планете. В самом начале возникновения карабахского конфликта мы тоже надеялись и верили в справедливую позицию международных организаций. Полагали, что они будут исходить и действовать сугубо на основе международного права, ибо правда на нашей стороне. К сожалению, мы сегодня являемся свидетелями их беспомощности и пассивности. — Почему же супердержавы, в частности США и Россия, не желают решить конфликт путем справедливого в нашем случае нажима на страну-оккупанта — Армению?

— Обратите внимание на принципиальную позицию России и США по карабахскому конфликту. В Москве советуют, чтобы мы сами во всем разобрались, пришли к согласию, а она будет гарантом нашей договоренности. Возникает вопрос: если мы договоримся, то почему именно Россия должна выступать в качестве гаранта? Зачем тогда нужны ООН, ее Совет Безопасности, ОБСЕ и т.д.? Американцы тоже предлагают решить конфликт мирным путем, хотя и признаются, что у конфликтующих сторон это не получается, как бы они ни старались. И так же, как в Москве, в Вашингтоне готовы быть гарантом договоренности.

— И где, по-вашему, все-таки лежит ключ к карабахскому урегулированию?

— Полагаю, что по разным объективным и субъективным причинам у России повлиять на конфликт больше реальных возможностей, чем у США. Американцы это прекрасно понимают и вынуждены с этим согласиться.

— Почему, в таком случае, в Москве никак не воспользуются ключом, чтобы раз и навсегда решить эту проблему?

— Потому, что и Азербайджан, и Армения входят в СНГ и являются дружественными для России государствами. Поэтому ее позиция основывается на принципе древнегреческого философа Бианита — «Лучше разбирать спор между своими врагами, чем между друзьями. Ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов — твоим другом». Вот основная причина того, почему Россия хочет, чтобы сами конфликтующие стороны разрешили сложившуюся ситуацию, которая находится почти на грани войны.

— Значит, вы не исключаете возможность военного конфликта?

— Дело в том, что, исходя из мировой истории, все конфликты заканчиваются в конечном счете мирным соглашением, независимо от их продолжительности. Хорошо, когда это происходит без кровопролития и жертв. Но как говорила Екатерина II: «Самый короткий путь к миру — это война». Не хотелось бы, конечно, чтобы конфликтующие стороны воспользовались рекомендациями российской императрицы, однако, как мне кажется, мирные переговоры зашли в тупик.

— Как с точки зрения возможного разрешения конфликта вы относитесь к сближению Анкары и Москвы, которое мы наблюдаем в последнее время?

— Думаю, что это историческая необходимость. Как известно, с самого начала карабахского конфликта Турцию держали в стороне от этой проблемы, исходя из убежденности, что она, естественно, будет поддерживать нас. Но время показало, что это была ошибочная позиция и Запада, и России. Надо заметить, что Турция сегодня весьма активно вовлечена не только в обсуждение карабахской проблемы, но и в другие вопросы международного значения. Я имею в виду иранский вопрос, ситуацию в Ираке и в Афганистане. Вот вам результат сближения Турции и России, хотя и США, и Европа довольно ревностно к этому относятся. Кстати, и в Азербайджане некоторых политиков западной ориентации тесное партнерство этих государств раздражает. Полагаю, что это скорее связано с субъективными причинами, а не объективными. Надо иметь в виду, что налаживание тесных взаимоотношений Турции и России исключительно положительным образом скажется на разрешении карабахского конфликта. Сейчас уже Турцию практически невозможно отгородить от обсуждения этого вопроса, ибо, подталкивая Анкару к сближению с Арменией посредством открытия с ней границы, Запад и Россия, хотели они этого или нет, вовлекли нашу братскую страну в процесс карабахского урегулирования.

— А что вы думаете о перспективах открытия границы между Турцией и Арменией?

— Честно говоря, с самого начала я с сомнением относился к обсуждению этого вопроса. Было отчетливо видно, что это соглашение — продукт политической кухни США и России, которые второпях его подготовили и на блюдечке преподнесли Анкаре и Еревану на подпись. Но при этом они не учли слова китайского мудреца IV-III вв. до н.э. Лао Цзы: «Легко достигнутое согласие не заслуживает доверия». Не учли они также историю взаимоотношений этих двух стран. Думаю, что подписанием этого соглашения, скорее всего, и американская дипломатия, и российская хотели всему миру продемонстрировать свою дееспособность и посреднические возможности. Желательно было бы, чтобы эти супердержавы такую же активность и оперативность проявили в разрешении карабахского конфликта. Именно сейчас, а не после того, когда могут начаться военные действия.

— А как вы оцениваете нынешний уровень взаимоотношений Азербайджана и России?

— Весьма положительно.

— И это вы утверждаете при традиционно близких отношениях Москвы и Еревана?

— Хорошие отношения России с нашей стороной не являются основанием быть в плохих отношениях Москвы с каким-либо другим государством. В то же время надо иметь в виду, что сближение России и Турции может повлиять на интерес Москвы к Армении. То есть Ереван из обладателя статуса стратегического партнера России превратится в обычного партнера, ибо он уже для Москвы особого политического интереса может не представлять. Ну а об экономической привлекательности речи вообще не может идти.

— Многие эксперты утверждают, что отношения России и Азербайджана с началом президентства Дмитрия Медведева стали более теплыми. Согласны ли вы с этим утверждением?

— Не надо забывать, что родоначальниками теплых отношений этих государств были общенациональный лидер нашей страны Гeйдaр Aлиeв и нынешний премьер-министр РФ Владимир Путин. Сегодня речь может идти о качественно новом уровне этих отношений. Поэтому я полагаю, что политика, которая проводится и президентом России, и президентом Азербайджана Ильxaмом Aлиeвым, построена на фундаменте, заложенном именно Гeйдaром Aлиeвым и Владимиром Путиным

Азербайджанские известия. – 2010. – 4 июня. – С. 1-2.