Президент Ильxaм AЛИEВ: «Азербайджан и Россия — два дружественных
государства, которые активно развиваются и готовы противостоять всем вызовам»
Президент Азербайджана Ильxaм AЛИEВ дал интервью информационному телеканалу «Россия-24» Всероссийской государственной телерадиовещательной компании. Представляем вниманию читателей данное интервью.
— Господин президент, добрый день, и спасибо, что вновь принимаете нас на азербайджанской земле.
— Добрый день и добро пожаловать.
— Господин президент, сегодня многие партнерские отношения проходят испытание на прочность. Российско-азербайджанское сотрудничество развивается динамично, насыщенно. Текущий год оказался весьма содержательным с точки зрения визитов, двусторонних контактов. Как вы оцениваете политический диалог между Россией и Азербайджаном в данный исторический момент?
— Наш политический диалог ведется постоянно, отношения очень динамично развиваются, охватывают все сферы, и между нами не существует нерешенных вопросов и проблем. Единственное, о чем мы всегда говорим и обсуждаем, когда встречаемся с коллегами, — это о том, как еще нарастить потенциал сотрудничества. Сегодня Азербайджан и Россия — это два соседних дружественных государства, которые активно развиваются и готовы противостоять всем вызовам, существующим в мире.
— В каких сферах вы видите возможности для наращивания сотрудничества?
— У нас существуют традиционные сферы сотрудничества. Это, конечно, энергетический сектор, нефтегазовая сфера. Здесь сотрудничество уже имеет хорошую историю и хороший потенциал. В текущем году заключены соглашения в нефтегазовой сфере, которые в дальнейшем должны обусловить более динамичное развитие отношений в этом направлении. Хороший потенциал и уже опыт сотрудничества накоплены в электроэнергетике, транспортной сфере. Россия и Азербайджан заинтересованы в том, чтобы транспортный коридор Север—Юг заработал более активно. Мы со своей стороны создаем необходимую инфраструктуру — это и морские порты, и реконструкция железной дороги, и автотрассы. То же самое и с российской стороны. Хороший потенциал сотрудничества, конечно, имеется в области реализации азербайджанской сельскохозяйственной продукции на российских рынках. Мы наращиваем экспортный потенциал. В принципе, это была стратегическая линия нашего правительства, но с учетом нынешней ситуации и потребностей в наших товарах на российском рынке мы целенаправленно стали наращивать именно тот ассортимент, который востребован российским потребителем.
Хорошие перспективы есть в сфере туризма. Мы видим растущий поток туристов из России, которые приезжают в Азербайджан. Летом и зимой здесь есть хорошие условия, это не такое большое расстояние и нет языкового барьера. И, конечно, сфера культуры и образования. Думаю, это основа нашего сотрудничества. Практически еженедельно в Баку гастролируют известные российские коллективы.
— Главное, что нет языкового барьера. И это во многом благодаря стараниям, политике, которую Азербайджан целенаправленно и последовательно проводит в отношении русского языка.
— Русская община в Азербайджане — самая большая на Южном Кавказе, насчитывает более 120 тысяч человек. Это люди, которые достойно представляют Азербайджан на международной арене, участвуют в различных международных мероприятиях, а также вносят свой большой вклад в развитие нашей страны. Это достойные граждане нашего государства, патриоты Азербайджана. Одновременно это люди, которые привязаны к своему языку, своей культуре, традициям. Традиции мультикультурализма — это относительно новое слово в нашем лексиконе — были в Азербайджане всегда, на протяжении веков. Просто это по-разному называлось, но суть от этого не менялась. Думаю, что те позитивные традиции, которые сложились на протяжении веков, в том числе и в советское время, в современном Азербайджане укрепляются. Русский язык в Азербайджане так же почитаем, как и в предыдущие времена. У нас более 300 школ с обучением на русском языке, некоторые из них только на русском языке. Во всех государственных вузах существуют отделения с обучением на русском языке. Созданы также филиал МГУ, который уже отметился выпуском студентов, Славянский университет, где готовят преподавателей, в том числе русского языка. Это неотъемлемая часть нашего существования, и я считаю, что этот позитивный опыт может быть полезен для тех стран, которые выбирают язык в качестве мишени для атак.
— Сама история диктует Баку оставаться городом толерантным, городом интернациональным. Это был самый интернациональный город Советского Союза. Скажите, сейчас в современном мире трудно оставаться таким городом и такой страной в то время, когда крах мультикультурализма признают, например, ведущие европейские политики? Вы не ощущаете давления изнутри или извне?
— Нет, не ощущаем. Изнутри давления нет, потому что общество полностью разделяет подходы государства к этому вопросу. Здесь нет никаких разногласий. Государственная политика так же поддерживает эти настроения в обществе, как и общественное мнение помогает государству реализовать эту политику. Мы видим плюсы такого состояния общества, потому что так было не всегда. Ведь в первые годы независимости, когда у власти был так называемый Народный фронт, ситуация была совсем другая. Тогда национальная нетерпимость по существу была возведена в ранг государственной политики. Негативное отношение, попытки выдавливания некоренного населения — все это прошло перед нашими глазами. Это были годы национального позора для нашей страны, для нашего народа. Азербайджанский народ проявил мудрость и всего чуть более года терпел эту власть, а потом она была отправлена на свалку истории.
— Эта прививка еще действует?
— Да, потому что общество отвергло подобные подходы. В сфере национальной политики были допущены очень большие ошибки, если не сказать преступления, так же как и во всех других сферах. Поэтому общество быстро очистилось от этого чуждого налета и вернулось к своим корням. Сегодня это нормальное состояние развития нашего общества. Никаких предпосылок к тому, что эта политика может быть изнутри подвержена ревизии, нет. Что касается происходящего за пределами наших границ, конечно, это вызывает беспокойство, потому что мы живем не на необитаемом острове и не изолированы. Процессы, которые протекают в регионе, оказывают определенное влияние. Но и здесь высокое сознание общества, а также эффективная государственная политика и наглядная демонстрация преимущества такого отношения и такого состояния общества — это главная движущая сила.
— Давайте поговорим об экономике Азербайджана, потому что мировая экономика тоже заметно влияет на состояние общества любой страны. ВВП Азербайджана в этом году показывает трехпроцентный рост. Какие прогнозы вы даете на следующий год и что, на ваш взгляд, будет определять рост экономики в ближайшем будущем?
— У нас в этом году, как вы отметили, ожидается трехпроцентный рост, но мы всегда, когда считаем ВВП, в основном обращаем внимание на ненефтяной сектор. А там ситуация получше: мы ожидаем в этом году рост на уровне шести-семи процентов. В прошлом году было десять процентов. В следующем году в ненефтяном секторе экономики мы также ожидаем рост от шести до десяти процентов. Это результат именно политики диверсификации и того, что в предыдущие годы мы очень много инвестировали средств и усилий для того, чтобы диверсифицировать экономику Азербайджана. Сегодня доля нефтянки в ВВП составляет примерно 45 процентов, то есть меньше половины. Поэтому на следующий год, конечно же, мы будем укреплять эти тенденции. Падение мировых цен на нефть, безусловно, будет оказывать негативное влияние и на наши планы. Но у нас разработаны различные сценарии и при цене на нефть в 60 долларов экономика будет стабильно развиваться.
— А в бюджете какая цена заложена?
— В бюджете заложены 90 долларов за баррель нефти. В прошлом году было 100 долларов.
— Это оптимистичные цифры...
— Да, но когда мы закладывали 90 долларов и принимали бюджет, цена и была 90 долларов. Она неожиданно скатилась вниз. Конечно же, эти факторы будут иметь определенное влияние. Но не главное, потому что единственный негатив я вижу в том, что придется сделать за два года то, что мы планировали сделать за один год. Просто сократим расходы бюджета по неприоритетным направлениям, инфраструктурным проектам. Хорошо, что в предыдущие годы мы эти проекты в основном уже реализовали.
Для развития экономики, даже до ситуации, которая сложилась в этом году, были приняты серьезные меры по стимулированию предпринимательства, льготному кредитованию, выделению субсидий фермерам. У нас фермеры освобождены от всех налогов, кроме налога на землю, и государство активно субсидирует развитие производства на селе. Сфера информационно-коммуникационных технологий в Азербайджане стабильно растет. Азербайджан — это уже страна с космической индустрией. Уже запущен первый спутник, скоро будет запущен второй. То есть эта сфера активно развивается. Большие надежды возлагаем на туризм. Очень много сейчас создается современных гостиниц по всей стране, и мы видим рост количества туристов, которые предпочитают Баку в качестве места отдыха.
— Вы намерены продолжать политику диверсификации экономики? И если да, то какой процент в идеале должен быть отведен в структуре ВВП нефтяным доходам, вообще сырьевым доходам?
— В идеале, конечно, мы будем стремиться, чтобы нефтяные доходы составляли где-то треть от нашего ВВП. Тогда мы будем считать нашу политику по диверсификации уже состоявшейся. Мы на пути к этому, потому что, когда мы начинали эти программы, нефтяной фактор был чуть ли не 80 процентов ВВП, сейчас он 45 процентов. То есть, идет тенденция к снижению. Нужно принимать во внимание, что мы ожидаем в ближайшие годы значительный рост производства газа и его реализации, поэтому нефтяной ВВП тоже не будет «отдыхать», он будет расти, и ненефтяной должен стремиться...
— Он будет уже нефтегазовым просто.
— Совершенно верно.
— Тем не менее, в зависимости от внешней конъюнктуры тоже будет увеличиваться. Вы говорите, что при 60 долларах за баррель нефти экономика Азербайджана будет стабильно развиваться, но насколько реалистичным считают такой прогноз ваши аналитики и какие в целом дают прогнозы по ценам на нефть?
— Трудно от наших экспертов ждать анализов более детальных, чем от мировых аналитиков, поэтому они, наверное, ориентируются на общий мировой тренд. А здесь мы видим, как говорится, полный хаос. Никто четко не может предсказать, что будет, и, видимо, для этого есть объективные причины. И до сих пор ведь никто четко не может объяснить, почему это произошло...
— Вот и хотела вас спросить, к какой теории вы склоняетесь? Есть несколько конспирологических теорий и объективных, более реалистичных...
— Я в своем анализе интегрировал бы все эти теории понемножку.
— В момент проявления каких-то кризисных явлений экономики, как правило, возникает дилемма: давать деньги на развитие или экономить и откладывать, создавать так называемые стабилизационные фонды. Какой путь выбрали вы?
— Мы выбрали оба пути. За годы активных реформ из года в год наши валютные резервы росли и наши инвестиции тоже росли. В прошлом году в экономику Азербайджана было вложено 28 миллиардов долларов. Для страны с почти десятимиллионным населением — это немалые средства. Из которых 70 процентов — это внутренние инвестиции, в структуре которых, конечно, пока преобладают государственные инвестиции инфраструктурного характера, но и частные тоже. Мы стремились из года в год к тому, чтобы росли наши валютные резервы, и они увеличиваются из года в год.
Одновременно мы тратим столько, сколько нужно для того, чтобы создать диверсифицированную экономику. А без нормальных условий жизни в регионах это сделать невозможно. В ранние годы независимости очень много граждан Азербайджана уезжало на заработки, в первую очередь в Россию. Сейчас этот процесс практически приостановился или же замедлился. Но начался другой процесс — из регионов приезжают в Баку. И поэтому нашей главной задачей были вопросы, связанные с региональным развитием, чтобы на местах были хорошие больницы, хорошие школы, водоснабжение, электричество, газ и условия для работы.
— Если говорить о внешних инвестициях, какие рынки сегодня перспективны для вложений, сохранности и развития государственных средств?
— Мы начали диверсифицировать наши инвестиции несколько лет назад. Тому было несколько причин. Первое — мы не могли перегревать экономику внутри страны. Естественно, хотели также диверсифицировать наш инвестиционный портфель, поэтому начали вкладывать. Здесь наша география тоже очень широка: Азия, Европа, Россия и регион. Мы вкладываем в акции, недвижимость, банковский сектор и производство.
Что касается России, мы вложились в банковский сектор, приобрели акции ВТБ, а также в недвижимость и производство. Поэтому для нас российский рынок является перспективным и мы будем продолжать активно инвестировать в него, несмотря ни на какие ситуации, несмотря на так называемые санкции. Потому что, во-первых, все это временно, а, во-вторых, мы должны работать так, чтобы укреплять отношения. Ведь инвестиции — это не просто диверсифицирование своих средств, это также демонстрация отношения и уровня сотрудничества. Ни одна страна не будет вкладывать государственные средства туда, где нет стабильности и добрых отношений. Поэтому для нас Россия является другом, партнером, и инвестиции в Россию будут продолжены. Также, конечно, мы хотели бы видеть больше инвестиций из России в Азербайджан.
— Вы неоднократно говорили, что одной из главных проблем и болезненных тем для Азербайджана остается решение армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта. Как, на ваш взгляд, насколько за последнее время удалось приблизиться к решению этого вопроса?
— К сожалению, мы не можем говорить о каких-то успехах в переговорном процессе, и причина достаточно проста и банальна. У нас складывается впечатление, и оно достаточно уже устоялось в обществе, что Армения не хочет мира, не хочет урегулирования этого вопроса, хочет оставить все как есть, сохранить статус-кво. Хотя президенты стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ — России, США и Франции — неоднократно заявляли, что статус-кво неприемлем и должен быть изменен. Изменение статус-кво означает деоккупацию азербайджанских территорий, что является главным условием для урегулирования конфликта. Армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт отличается от всех других конфликтов на постсоветском пространстве тем, что для его решения существуют резолюции Совета Безопасности ООН. Причем не одна, а четыре, требующие немедленного и безоговорочного вывода армянских сил с оккупированных территорий. Они не выполняются уже более 20 лет и, к сожалению, не существует механизма их реализации, поскольку Армения их просто игнорирует. Эти резолюции должны лежать в основе урегулирования конфликта, потому что другого просто быть не может. Должен сказать, что этот год отличался от предыдущих интенсивным характером переговорного процесса, и не только. Страны-сопредседатели Минской группы в лице руководства этих государств активно участвовали в переговорном процессе. Этого не было, наверное, никогда. В августе президент Путин провел встречу с президентами Азербайджана и Армении в Сочи. В сентябре госсекретарь Керри провел аналогичную встречу с нами, и в конце октября президент Франции Олланд также пригласил президентов Азербайджана и Армении на встречу в Париж, и мы провели двусторонние и трехсторонние дискуссии. Одна из тем, помимо собственно урегулирования конфликта и переговорного процесса, касалась укрепления мер доверия, чтобы было меньше инцидентов на линии соприкосновения и чтобы стороны больше доверяли друг другу. Обе стороны — и армянская, и азербайджанская — позитивно оценили встречу в Париже и в своих публичных комментариях об этом говорили. Но буквально через две недели Армения начала проводить так называемые военные учения на оккупированной части нашей территории. Причем эти учения они проводили не в Армении и даже не в пределах Нагорно-Карабахской автономной области, а на территории Агдамского района Азербайджана, буквально вдоль линии соприкосновения войск. По их собственным данным, там участвовали 47 тысяч военнослужащих и тысячи видов техники. Спрашивается, какая была необходимость сразу после позитивной встречи в Париже устраивать провокации?
— Что вы в целом думаете об эффективности международных институтов в решении современных конфликтов?
— Я не очень оптимистично на это смотрю и думаю, что здесь я не одинок в своем подходе. То, что происходит в мире, демонстрирует, что международные институты не справляются со своими обязанностями, а также, может быть, не оправдывают надежд, которые на них возлагаются. Это касается и нашего случая, когда на протяжении более 20 лет ОБСЕ как бы является посредником. Это касается и вопросов, которые в компетенции ООН. В мире идет деформация международных институтов, что является очень тревожной и опасной тенденцией. Считаю, что ведущие страны мира должны сказать здесь свое четкое слово не только заявлениями, но и уважением к тем решениям, которые принимаются. Или не принимаются решения, а действия осуществляются — мы это тоже видели не раз в современном мире, и не так давно. Слом существующего механизма международного сотрудничества приведет просто к тотальному хаосу. Думаю, что в данном историческом отрезке времени ответственность ложится на ведущие страны мира. Они не должны нарушать международное право в первую очередь. Они должны поддерживать международное право и тот миропорядок, который сложился после Второй мировой войны.
— В этом году мы увидели, как на карте мира появилось некое образование, которое называет себя государством «ИГИЛ». Радикальная исламистская группировка захватывает все новые территории и угрожает соседям. Это происходит не так далеко от Азербайджана. Что вы думаете об этом агрессивном и настроенном достаточно решительно феномене?
— Во-первых, для того, чтобы правильно оценить ситуацию, необходимо четкое понимание того, как эта так называемая структура возникла, откуда она появилась. Она же не с другой планеты прилетела. Это все результат именно того, что происходило на Ближнем Востоке за последние, как минимум, десять лет. Это плоды той политики, которая осуществлялась на Ближнем Востоке, и результат этой политики. Это еще раз доказывает, что в вопросах поддержки радикальных фанатичных групп необходимы большая осторожность и дальновидность. Нельзя делить террористов на хороших и плохих: что хороший террорист — это тот, который ведет борьбу против твоего врага, а плохой — тот, который ведет борьбу против тебя. Вот это главная, думаю, тема, которая должна найти свое решение. Пока это не будет решено ведущими странами мира, пока не будет общего понимания борьбы с радикализмом и терроризмом, такие ситуации будут возникать постоянно.
— Напоследок предлагаю поговорить о том, что еще способно объединять людей — о спорте. В России в этом году прошла зимняя Олимпиада. Азербайджан в 2015 году принимает первые в истории Европейские игры. Как вы готовитесь к этому празднику?
— Во-первых, хотелось бы воспользоваться возможностью и поздравить россиян с успешным проведением Олимпиады в Сочи. Я был на открытии Олимпийских игр. Это было прекрасное, грандиозное представление, демонстрирующее силу России, ее современность и развитие. Очень было приятно и очень радовались за успехи России, а также победы россиян, что тоже было очень символично, так что вдвойне поздравляю. Мы также готовимся к Европейским играм. Это будет проведено впервые. Мы очень рады, что Европейский олимпийский комитет доверил это право Азербайджану. Европейские игры никогда не проводились, и от того, как мы их проведем, по существу будет зависеть и будущее. Будет ли будущее у этих Игр? Я уверен, что будет. И на каком уровне они будут проведены. То есть, мы в какой-то мере будем определять стандарты для этих Игр.
С самого начала, как только было решение, что Игры пройдут в Баку, мы решили провести их на самом высоком уровне, на уровне летних Олимпийских игр. Эти Игры будут достаточно масштабными. Мы ожидаем более шести тысяч спортсменов, которые будут соревноваться в 20 видах спорта. Главная сложность была в том, что времени на подготовку было очень мало, всего 2,5 года. Но мы время не теряли даром. Поэтому активно готовимся, строятся новые спортивные объекты, новая транспортная инфраструктура, и город живет ожиданием этих Игр. Думаю, что решение провести Европейские игры в мусульманской стране — это мудрое решение. Одно из мудрых решений в плане именно того, о чем мы с вами говорили, — мультикультурализма и взаимопроникновения цивилизаций и культур. В 2017 году в Баку пройдут Исламские игры солидарности. То есть, в течение двух лет Азербайджан примет и Европу, и исламский мир, а в промежутке еще «Формулу-1», которая также, кстати, успешно была проведена в Сочи, с чем вас и поздравляю. Так что новый город для «Формулы» — Сочи, а после Сочи — Баку, так же как и по Олимпиаде. Поэтому хотел бы воспользоваться возможностью пригласить россиян приезжать почаще в Баку. На Игры в том числе, и быть частью нашего праздника.
— Желаю новых побед Азербайджану и азербайджанским атлетам на всех предстоящих Играх. Спасибо.
— Спасибо.