Алекс КАПЛУН, председатель Торговой палаты «Израиль—Азербайджан»: «О дружбе наших стран я мог только мечтать»

Об итогах недавнего визита министра иностранных дел Израиля Авигдора Либермана в Баку в интервью «Вестнику Кавказа» рассказал член сопровождавшей его делегации, председатель Торговой палаты «Израиль—Азербайджан» Алекс КАПЛУН.

— Давайте начнем с вопроса к вам как к члену израильской делегации — кто входил в ее состав? Как бы вы сформулировали основные цели и задачи визита Авигдора Либермана?

— Количество членов делегации было очень ограниченным, и ее состав определился, практически, в последние дни перед визитом. Кроме работников правительственного аппарата и посольства в делегацию входили всего четыре человека. Это депутат Кнессета, председатель парламентской группы «Азербайджан—Израиль» Амнон Коэн, бывший депутат и нынешний председатель ассоциации АзИз Алекс Миллер, вице-мэр города Йокнеам и один из авторитетных членов партии НДИ Роман Перес, а также ваш покорный слуга. Кстати говоря, два последних являются уроженцами Азербайджана. Думаю, не открою больших секретов, что основной целью визита было поддержание и укрепление уже сложившихся тесных отношений между двумя государствами. В ходе визита была обсуждена масса тем, которые являются составными частями как политических, так и стратегических вопросов, касающихся партнерства наших стран.

— График визита был необычайно плотный. Какие из проведенных израильтянами встреч были, на ваш взгляд, самыми важными и плодотворными?

— Да, действительно график был крайне плотным. Каждый день министром Авигдором Либерманом проводилось порядка 7-9 встреч, которые требовали максимальной сосредоточенности. Я уже не говорю о том, что большинство встреч проводилось в разных концах города, а иногда и за его пределами. По поводу важности встреч, конечно же, речь может идти прежде всего о встречах с президентом страны Ильxaмом Aлиeвым, самыми значимыми и силовыми министрами. Ясно, что каждая такая встреча вносит свою лепту как в личные, так и в межгосударственные отношения. Кроме официальных встреч, были также поездки на некоторые совместные азербайджано-израильские объекты. Например, очень интересен и полезен был визит в тепличные угодья, построенные израильской компанией «Азром», которая много внимания уделяет работе с Азербайджаном. Компания, кстати, является активным членом нашей Торговой палаты.

Говоря о встречах, не могу не упомянуть вечер, который мы провели в новой Бакинской синагоге, где собрались представители всех еврейских общин Азербайджана.

Зал был полон, было сказано море теплых слов с обеих сторон, люди стояли под мелодию азербайджанского и израильского гимнов; в исполнении детского еврейского хора звучали песни на иврите; мы пили чай с пахлавой и говорили о самых простых бытовых вещах. Это был незабываемый и, на мой взгляд, очень важный вечер.

— Существуют ли, на ваш взгляд, перспективы расширения израильско-азербайджанского сотрудничества или же они достигли некоей стадии «насыщения» и открытия новых направлений в нем уже не будет? Если же такие перспективы существуют, то на каких направлениях?

— Вот здесь вы коснулись очень важной темы. Ответ на этот вопрос непрост. С одной стороны, отношения, действительно, очень теплые. Сегодня уже многое написано и сказано. Действительно, Израиль и Азербайджан являются настоящими друзьями и партнерами на международной арене. Я не думаю, что есть в мире другие мусульманские страны, где в парламенте сидят евреи, где синагоги строятся и финансируются государством, где слово «Израиль» вызывает добрую улыбку на лицах и слова уважения из уст местных жителей. У нас много одинаковых проблем, которые требуют похожих решений. Азербайджану есть многое, что дать Израилю, а Израилю есть многое, что дать Азербайджану. Есть все предпосылки для самых дружеских отношений между государствами. Конечно же, о «насыщении» говорить еще рано. Нам еще очень многое предстоит сделать. Израильтяне недостаточно знают, что такое Азербайджан. Азербайджанцы недостаточно знают об Израиле.

Существует множество отраслей, в которых сотрудничество оставляет желать лучшего. Это и сельское хозяйство, и сфера высоких технологий, и обеспечение компьютерной безопасности («сайбер секьюрити»), и технологии водных ресурсов, и медицина, и другие отрасли.

Об этом можно говорить очень долго. Мы работаем сегодня над несколькими проектами, которые должны открыть дополнительные возможности в связях двух государств. Если все пойдет как задумано, то, наверное, через несколько лет я смогу вам более оптимистично ответить на эти вопросы.

— Насколько, на ваш взгляд, развиты двусторонние экономические и торговые связи и насколько ими довольны как в правительственных, так и в деловых кругах?

— Этот вопрос очень тесно связан с предыдущим. Вернее, ответ является частью предыдущего ответа, от которого я немного попытался уйти. Ну раз уж вы спросили, то придется отвечать. Основной причиной и целью созданной нами Торговой палаты является интенсификация бизнес-связей между азербайджанскими и израильскими компаниями. Я говорю о частном бизнесе. Какими бы теплыми и крепкими ни были политические отношения между странами, основной и настоящей базой для долгосрочных отношений является именно частное предпринимательство. Возьмите наши политические отношения с Турцией. Долгие годы они были прекрасны. Но вдруг произошло непредвиденное и отношения похолодели. Отозвали послов, началась политическая зима. Но, несмотря на это, бизнес-связи были так развиты, что их останавливать никто и не собирался. Результат — 25% роста нашего торгового оборота с Турцией только за последний год! Что касается нашего товарооборота с Азербайджаном, он огромен. Об этом пишут все и всюду. Но я на это смотрю иначе. Для меня реальная картина заключается в том, что если из этой почти четырехмиллиардной суммы мы вычтем торговые обороты и проекты, решаемые на государственном уровне, то реальный товарооборот составит пару-тройку сотен миллионов долларов. А вот это уже немного. И, безусловно, никак не отражает масштабов истинного потенциала сотрудничества между нашими странами. Что касается вышеназванных отраслей, они постоянно упоминаются на всех встречах и на всех уровнях. И это не просто так. Израильские компании, действительно, лучшие в мире именно в этих областях. Вот и на встречах, проведенных в течение этого визита, постоянно о них говорили. А что происходит в реальности? Пока не много. На сегодняшний день Азербайджан намного плотнее работает по этим направлениям с компаниями других стран, таких, как Турция, Италия, Германия, США, и другие.

Почему это происходит? Причин много. Но основные – непонимание местного бизнес-менталитета израильскими компаниями, очень долгие процессы принятия решений и закрытия финансовых вопросов азербайджанскими компаниями, соответственно требующих дополнительных временных и финансовых затрат с израильской стороны, и т.д. Примеров можно привести массу, когда, казалось бы, что все складывается прекрасно, а до совместной работы так и не доходит. У нас в палате есть понимание и идеи, как это изменить. Понадобится поддержка ключевых людей с обеих сторон, но, думаю, в итоге все обязательно получится.

— Все говорят о том, что Израиль может предложить Азербайджану. А есть ли возможность экспорта азербайджанской продукции в Израиль?

— Думаю, чем дальше, тем такой продукции будет больше. Уже сегодня есть небольшие израильские заводы, которые закупают сырье из Азербайджана. Но приведу вам неожиданный пример из мира высоких технологий. В Азербайджане очень развита тема электронного правительства. Нам есть чему там поучиться. Электронные центры «АСАН имза», установленные местной компанией «Бест Солюшионс», — это реальная революция в устранении бюрократических препон в оказании услуг гражданам Азербайджана. Представьте себе, что сегодня в Баку, придя в одно помещение и обратившись в одно окно, гражданин получает сервис от разных государственных служб. А вот мы с вами по-прежнему бегаем по разным инстанциям. Вот вам и наш хваленый израильский хайтек!

— Насколько плодотворной эта поездка была для вас лично как для председателя Торговой палаты «Израиль—Азербайджан»? Что удалось сделать? Какие задачи еще предстоит решить?

— Поездка была очень полезной. Практически впервые удалось представить Торговую палату на уровне министров и членов парламента Азербайджана. Я хочу воспользоваться случаем и высоко оценить и поблагодарить министра иностранных дел Авигдора Либермана за его решение об участии Торговой палаты в его делегации. Это было нетривиальное решение, поскольку в делегации не было ни одного представителя бизнес-кругов Израиля. Думаю, что и сам министр увидел и оценил важность работы нашей Торговой палаты в развитии отношений между двумя странами. А это значит, что мы набираем обороты не только в Азербайджане, но и в Израиле.

— СМИ в последние дни много цитировали слова Либермана, сказанные в ходе встречи с президентом Aлиeвым, что отношения с Азербайджаном «особенно значимы для Израиля». В чем вам лично видится такая «особая значимость»?

— Значимость этой дружбы для Израиля проста и ясна. На сегодняшний день это самое дружественное нам мусульманское государство в мире, находящееся в очень непростом регионе. Разве этого мало?! Ну а что касается меня лично, то я немного необъективен. Я родился и вырос в Азербайджане. Мои дети — израильтяне. Я большой патриот Израиля и очень люблю Азербайджан. 20 лет назад, уезжая из Баку, я о такой дружбе наших стран мог только мечтать.

Азербайджанские известия.- 2014.- 13 мая.- С.-1