Президент Ильхам Алиев принял участие в международной конференции под названием «Новый взгляд на Южный Кавказ: постконфликтное развитие и сотрудничество» в Университете АDА

Как уже сообщалось, 13 апреля Президент Азербайджанской Республики Ильхам Алиев принял участие в проходившей в Университете АDА международной конференции под названием «Новый взгляд на Южный Кавказ: постконфликтное развитие и сотрудничество».

(Начало опубликовано в номерах газеты за 14 и 15 апреля)

Директор организации LINKS (Великобритания) Деннис Саммут (онлайн): — Господин Президент, большое спасибо, что этим утром Вы с нами и так обстоятельно отвечаете на вопросы. Война всегда требует жертв. 44-дневная война привела к гибели тысяч людей с обеих сторон. Однако мы также знаем, что в результате этой войны сотни тысяч беженцев и вынужденных переселенцев имеют возможность вернуться в родные дома. Это, конечно, известно всем нам. Война и ее итоги открыли путь нескольким перспективам для регионального сотрудничества. Однако, как уже отмечалось и в Вашем выступлении, есть некоторые нерешенные вопросы. Я хочу задать два вопроса. Первый таков: Вы неоднократно говорили о том, что карабахский конфликт уже завершен. Означает ли это, что Азербайджан отказывается от применения силы для возвращения другой части Нагорного Карабаха, которая остается под контролем Армении? Второй вопрос связан с трехсторонним Заявлением от 10 ноября. Все мы соглашаемся с тем, что это Заявление имеет важное значение и обладает потенциалом для изменения динамики на Южном Кавказе. Однако оно остается трехсторонним Заявлением. Рассматривает ли Азербайджана идею включения этого трехстороннего Заявления в резолюцию Совета Безопасности, что в определенном смысле придаст ему глобальную и международную легитимность и обеспечит соблюдение его положений всеми сторонами?

Президент Ильхам Алиев: — Большое спасибо. Я абсолютно согласен с тем, что Заявление от 10 ноября представляет важное значение. По существу это Заявление охватывает все важные элементы и также показывает завершение нагорно-карабахского конфликта. Если честно, мы не думали о международной легитимизации этого Заявления. По этому вопросу к нам не обращались ни российская, ни армянская сторона. То есть, мы не рассматривали такой вопрос. Мы думали, что подписано Заявление, там находятся российские миротворцы. Заявление должно полностью выполняться. Самое главное — это то, что оно в настоящее время выполняется, и большая часть пунктов этого Заявления уже выполнена.

Что касается резолюций Совета Безопасности ООН, мы знаем, что произошло с резолюциями, принятыми в 1993 году. Они остались на бумаге, и если бы мы не сделали на поле боя необходимое, они оставались бы на бумаге еще 30 лет. Поэтому что это прибавит к тому, что есть у нас на руках? У нас есть Заявление. Азербайджан выполняет все положения. Армения была принуждена к выполнению пунктов, связанных с возвращением остальных оккупированных территорий. А Россия обеспечивает миротворческие услуги. Что же касается вопроса о применении силы для возвращения карабахских территорий, где сейчас размещаются армяне, то нет, у нас нет таких планов. Я сказал, что нагорно-карабахская война окончена. Конфликт разрешен. Мы считаем армян, живущих на территориях, которые контролируют российские миротворцы, нашими гражданами. То, что сделано нами до сих пор в связи с гуманитарной помощью, логистической поддержкой, демонстрирует эти намерения. Я вам даже больше скажу. Сегодня уже есть определенные контакты на уровне специалистов, связанные с вопросами управления водой. Потому что долгие годы, на протяжении 30 лет мы были лишены вод реки Тертер из-за двух водохранилищ, которые управлялись сепаратистами. Одно из этих водохранилищ было освобождено, и сейчас мы имеем полный выход на воды реки Тертер. А теперь те, кто живет на территориях, находящихся под контролем российских миротворцев, в определенном смысле больше нуждаются в сотрудничестве с нами в вопросе воды. Таким образом, этот процесс начался. Азербайджан и с этой точки зрения ведет себя конструктивно. Однако, как я сказал, если Армения будет планировать какую-либо враждебную операцию против Азербайджана и мы увидим это — мы сейчас видим все, что нам нужно в Армении и повсюду, — если мы увидим хоть малейший риск для азербайджанского народа или нашей территориальной целостности, мы используем все средства для того, чтобы защитить себя. Но если нас не будут подстрекать к этому, мы в будущем никогда не прибегнем к каким-либо враждебным операциям.

Старший научный сотрудник Центра стратегических исследований Грузии, общественный вещатель Георгий Гвимрадзе: — Господин Президент, благодарю Вас за то, что Вы уделили время для этой встречи. Я хочу выразить признательность организаторам за то, что они пригласили меня сюда для того, чтобы задать Вам вопрос. Позвольте вернуться к региональному сотрудничеству. После завершения войны Президент Турции Эрдоган посетил Баку и еще раз отметил региональное сотрудничество, известное как формат 3+3. Это сотрудничество существует больше 10 лет. Думаю, что он посчитал, что наступило подходящее время для того, чтобы поднять данный вопрос. Я хочу привлечь Ваше внимание к этому сотрудничеству и его перспективам, в частности к одному из потенциальных участников этого формата. Я имею в виду Грузию. Ранее Вы отметили, что обсудили с коллегой из стран региона перспективы регионального сотрудничества. На Ваш взгляд, учитывая, с одной стороны, очень сложные отношения Грузии с Россией, а с другой — ее стремление к интеграции с Западом, насколько она может участвовать в подобных проектах, сотрудничестве? Нам известно, что отношения региональных сил с Западом продолжают ухудшаться.

Президент Ильхам Алиев: — Благодарю. На самом деле, я должен был вчера обсудить этот вопрос с премьер-министром Грузии. Однако, к сожалению, он заразился коронавирусом. Я желаю ему крепкого здоровья и скорейшего выздоровления. Его визит был намечен на 12 апреля. Однако, конечно, визит был отложен в связи с тем, что он заразился коронавирусом. Поэтому у меня не было возможности напрямую обсудить с ним этот вопрос. Но как только он выздоровеет, мы будем ждать его приезда. Однако с другими соседями — Президентом Эрдоганом, Президентом Путиным я открыто обсуждал это, состоялись обсуждения на высоком уровне и между официальными лицами Азербайджана и Ирана. Я вижу, что в нашем подходе нет никаких различий. Азербайджан, Турция, Россия, Иран разделяют единый подход в связи с региональным сотрудничеством, и сейчас основное внимание направлено на транспортную сферу, потому что в этой ситуации проигравшей стороны нет. От этого выигрывают все. Армения тоже бесшумно присоединилась, однако в своих заявлениях они говорят, что не присоединялись. Они должны излечиться от этой болезни — азербайджанофобии и туркофобии. Таким образом, ясно, какие преимущества дает это сотрудничество странам. Считаю, что и Армения будет страной, которая получит свою большую долю от этого преимущества, потому что сегодня у них нет железнодорожного сообщения с Россией, нет железнодорожного сообщения с Ираном. Был нереальный план по строительству железной дороги из Армении в Иран. Однако думаю, что они провели расчеты и поняли, что это обойдется им в 3 миллиарда долларов. Хороший проект, но кто будет за него платить? Вот в чем вопрос. Таким образом, они уже отказались от этого проекта.

Считаю, что для Грузии любая возможность с точки зрения создания связи с российскими железными дорогами является нереальной, и вы лучше меня знаете причину этого. Через территорию Азербайджана это тоже было невозможно. Таким образом, если этот проект состоится, то у Армении будет железнодорожный выход на Россию, Иран и потенциально Турцию. Конечно же, это создаст дополнительные возможности для развития страны. Азербайджан посредством Зангезурского коридора соединит свою железную дорогу с Нахчываном и Турцией. Несмотря на это, у нас уже есть сообщение с Турцией через территорию Грузии — Баку — Тбилиси — Карс. У России будет дополнительное сообщение с Турцией через территорию Азербайджана и Армении. У Ирана тоже будет сообщение с Арменией. Это может быть частью транспортного коридора Юг — Север из Ирана в Россию. Потому что вы, наверное, знаете, что последний сегмент железной дороги на территории Ирана — Астара — Решт не построен. Там идут работы. Однако мы планируем построить железнодорожное сообщение до нашей границы с Арменией в течение предстоящих двух, максимум двух с половиной лет. Оно точно будет построено, потому что мы уже выделили бюджет и работы начались. Эти работы и до завершения 40-километрового участка в Зангезуре. Однако это должно быть осуществлено «Российскими железными дорогами. Причиной является то, что железные дороги Армении принадлежат компании «Российские железные дороги». Нас уже проинформировали о том, что они планируют сделать это. Таким образом, это — коридор Юг — Север, проходящий через Армению, Нахчыван, Зангилан и другие территории. Это очевидные преимущества, и мы должны работать в этих направлениях.

Я слышал о том, что Грузия проявляет осторожность, ничего не могу об этом сказать. Я должен поговорить с премьер-министром, выслушать его позицию. Однако для нас Грузия не только стратегический партнер, но и братская и очень близкая страна. Сегодня Грузия и Азербайджан играют очень важную роль для энергобезопасности Европы. Таким образом, считаю, что мы можем найти соответствующий формат сотрудничества, таково наше намерение.

Что касается напряженности между западными странами и некоторыми региональными странами, то это не нечто новое. Периоды ухудшения, спада отношений были всегда, однако в нашем регионе это носит постоянный характер. Поэтому мы к этому привыкли. Не думаю, что подобные недопонимания или противостояния, либо еще что-то могут нанести серьезный удар по нашим планам. Все мы хорошо помним, что наши западные партнеры выступали против строительства Баку — Тбилиси — Карс и пытались привлечь к этому проекту Армению. Цель здесь была в том, чтобы дорога проходила не через Грузию, а через территорию Армении. Помню, когда я работал в Государственной нефтяной компании Азербайджана, наши западные партнеры выступали за то, чтобы трубопровод прошел не через территорию Грузии, а через территорию Армении. Я был свидетелем всего этого и участвовал в этих процессах. Я свидетель того, с какими трудностями удалось построить этот трубопровод. Потому что из-за этого Всемирный банк в течение года приостановил финансирование. Но разве это что-то изменило? Нет. И сейчас ничего не изменит. Поэтому считаю, что те, кто не поддерживает этот проект, пуcть не поддерживают. Мы не возражаем. Но не считаю, что какие-либо попытки вмешательства, препятствования нам будут иметь успех. Поэтому приглашаем всех сомневающихся стать участниками этого процесса. Потому что это может стать дополнительным коридором в Европу, по существу, он будет проходить через территорию Турции в Европу. Пользу от этого получат все. Все, кто выступал против Баку — Тбилиси — Карс, сегодня признательны нам. Считаю, что в этом случае будет так же. Однако мы, конечно же, учтем любые связанные с этим вопросы, в которых Грузия проявляет осторожность.

Доцент Принстонского университета США Майкл Рейнольдс: — Господин Президент, благодарю Вас за то, что уделили время для встречи с нами. От своего имени и от имени моих коллег выражаю Вам признательность за предоставленную возможность обсудить будущее Азербайджана и региона. Добавлю, что я разделяю Вашу веру в азербайджанскую молодежь. Молодежь в вашей стране, в том числе и в Университете АDА, произвела на меня глубокое впечатление. Надеюсь, что мы продолжим развитие наших связей с учебными заведениями в Азербайджане. Учитывая качества азербайджанской молодежи, возможности, созданные для молодежи, и поствоенный период, я с искренним оптимизмом смотрю на будущее вашей страны. Что касается вопроса, хотел бы вернуться к территориальной проблеме. В одном из ответов Вы коснулись этой темы. Конечно, Вам об этом известно лучше всех, но как сторонний наблюдатель могу отметить, что главной причиной напряженности между Арменией и Азербайджаном явились территориальные притязания Армении. Еще раз вернемся к хронологии: сначала Армения выдвигает территориальные претензии, связанные с Нагорным Карабахом, затем претендует на прилегающие районы, вслед за этим угрожает Азербайджану оккупацией новых территорий и наконец в августе прошлого года выдвигает притязания, связанные с восточной частью Турции.

Это — химера и безответственность, крайне провокационное поведение. Я не могу назвать это иначе, как безумием. Во время войны некоторые азербайджанцы называли Иреван и другие регионы нынешней Республики Армения историческими азербайджанскими землями. Мне, как историку, известно, что эта мысль опирается на исторические реалии. Я также понимаю, что когда в контексте конфликта одна сторона — Армения выдвигает немыслимые претензии, связанные с обширными территориями, то противоположная сторона — азербайджанцы также вспоминают, им тоже есть, что сказать. Мне хотелось бы подойти к вопросу исходя из перспектив Армении. Должен отметить, что это — небольшая страна с малочисленным населением, которая испытывает трудности даже с заселением собственной территории. На этом фоне претензии, связанные с обширными территориями, конечно, вызывают серьезные вопросы. Учитывая их историю и нынешнюю ситуацию в стране, хотел бы задать вопрос: откажется ли Азербайджан от претензий, связанных с тем, что часть территории нынешней Армении исторически принадлежала Азербайджану и однажды Азербайджан может вернуть данные территории?

Президент Ильхам Алиев: — Благодарю за анализ. Разделяю ваши мысли, считаю, что вы нашли правильное выражение, связанное с выдвижением территориальных претензий к Турции и соседним государствам, — безумие. То есть в XXI веке страна, обладающая крайне ограниченными возможностями, еле обеспечивающая для своего населения нормальные жизненные стандарты, выдвигает территориальные претензии против страны, которая в 10 раз превосходит ее по территории и в 100 раз сильнее ее. Однако это опять же связано с их психологией. Они считают, что весь мир им должен. Эта психология привела их к нынешнему унизительному положению. Но они продолжают считать, что все должны им помогать. Вам, наверное, известно, что официальные власти Армении во время обсуждений за закрытыми дверями обвинили Европейский Союз в том, что он не оказал им надлежащую поддержку. Армения, являющаяся членом ОДКБ — организации, созданной против НАТО, — обвиняет НАТО в неоказании им помощи. Они и Россию обвиняют в том, что она не оказала им помощи. Они обвиняют всех, кроме себя. Они не могут понять, что проблема кроется в них самих. Самая большая угроза для Армении — это их психология. Она должна поменяться, и, может, тогда преподнесенный им нами болезненный урок станет поворотной точкой для осознания реальности. Они должны понять, что если ты называешь себя независимой страной, то гордость народа находится в твоих руках, и ты должен защищать свой народ. Сегодня между Россией и Беларусью существуют отношения союзных государств. Насколько мне известно, сегодня некоторые в Армении говорят об этом. Тогда пусть спустят свой флаг, станут губернией другой страны, и пусть эта страна их защищает. Это — дополнение к вашим словам.

Да, они называли Нагорный Карабах независимым государством, на следующем этапе издали новые карты и стали называть все наши прилегающие районы Нагорным Карабахом. Наши города и села были переименованы, и, наконец, они стали угрожать нам новой войной за новые территории. Об этом говорил их министр обороны по фамилии Тоноян. Он заявил, что Армения готовится к новой войне за новые территории. Мы показали им, какой бывает новая война за старые земли. А Тонояна прогнали с работы. Это — урок для каждого, кто считает, что с нами можно говорить в таком тоне. Во время войны мы сделали то, что нужно. Мы пошли до предела, который считали правильным, и не сделали больше, чем нужно. Я понимаю, что вы очень дипломатично сказали, что некоторые азербайджанцы озвучивали мысль о том, что часть территории Армении является древней азербайджанской землей. Здесь вы, наверное, имеете в виду меня. Я понимаю это и благодарю за весьма учтивое обхождение. Я также благодарю вас за то, что вы задали этот вопрос, потому что эта тема тоже используется в Армении в целях политической манипуляции — то есть у меня есть территориальные претензии. Нет, это не так, и я заявляю это публично. Но в то же время мы должны знать историю. Я также согласен с тем, что вы сказали о молодом поколении, порой оно не знает истории. Даже наше поколение обучали фальшивой истории. Тех, кого нам преподносили как героев, когда я учился в школе, на самом деле были преступниками. К примеру, 26 бакинских комиссаров, совершавшие убийства азербайджанского народа. Нас учили тому, что они были героями и спасли нашу родину. В действительности же, Шаумян и другие были преступниками. Они совершили здесь резню, убивали азербайджанцев. Таких примеров много. Так что мы не хотим, чтобы нынешнее поколение не имело представления о реалиях. Когда я говорю, что Зангезур — это древняя азербайджанская земля, то это правда. Зангезур был передан Армении в 1920 году — 101 год назад. До этого эта земля принадлежала нам. Вокруг озера Гейча, которое они сегодня называют Севан, жили азербайджанцы. Это тоже правда. Если вы взглянете на карты начала ХХ века, то найдете не Севан, а Гейчу. Точно так же обстоит вопрос с Иреваном. Они уничтожили историческую часть Иревана. Все это — факты. Там жили азербайджанцы, в том числе мои предки. Все это — факты, однако это не должно пониматься, что мы имеем территориальные претензии. Не знаю, вы слышали об этом или нет, я сказал, что мы вернемся туда. Но я не говорил, что мы вернемся туда на танках. Если мы, вернувшись в Зангезурский коридор, будем пользоваться там дорогой, то почему бы не вернуться в Иреван? Считаю, что придет время, когда мы сделаем и это.

Еще раз благодарю за вопрос. Этот вопрос позволил мне внести ясность в проблему и высказать свою позицию. Мы будем помнить нашу историю, однако у нас нет территориальных претензий ни к одной стране, включая Армению.

Доктор Юлиан Кифу из Центра по предотвращению и раннему предупреждению конфликтов Румынии: — Большое спасибо, господин Президент. Рад вновь находиться в Баку. У меня два вопроса. Первый вопрос: как Европейский Союз, в частности Румыния, может оказать Азербайджану помощь в работе по реконструкции в регионе, многонациональном и многоконфессиональном Карабахском регионе, а также в области институциональной интеграции и примирения? Второй вопрос: представим, что Азербайджан получил коридор в Нахчыван, Армения интегрировалась в транспортный коридор Азербайджан — Турция, российские миротворцы выведены из северной части Карабаха, и Азербайджан взял на себя контроль над государственной границей на территории Лачинского коридора. Каким в таком случае Вам видится Нагорный Карабах через пять лет?

Президент Ильхам Алиев: — Что касается вашего вопроса о том, как может помочь Европейский Союз, то, честно говоря, не знаю. Европейский Союз не выражал нам желания оказать поддержку в реконструкции. То есть мы осуществляем запланированную на освобожденных территориях работу за счет собственных средств. Мы не получали от каких-либо международных организаций или государств никаких месседжей, связанных с помощью. Если они помогут, то мы будем благодарны за это. Если нет, то мы в любом случае должны проделать эту работу и восстановить данные территории. Конечно, как я уже отметил, там работают компании из стран Европейского Союза. Это — сотрудничество по контрактам на уровне компаний, речь не идет об инвестициях.

Касательно вашего вопроса о том, что произойдет через пять лет, то давать прогнозы трудно. Мы можем прогнозировать, что сделаем сами. Мы еще не завершили полностью дорожную карту, но в целом знаем, какая работа будет выполнена. В предстоящие 3 года мы завершим все основные инфраструктурные проекты — проекты железных дорог, автомобильных дорог, проекты, связанные с производством электроэнергии и водоснабжением, и будем находиться в активной фазе строительных работ. Мы должны правильно спланировать и провести работу. Для восстановления всех городов и сел должны быть необходимые мастер-планы, потому что люди, которые туда вернутся, должны быть обеспечены надлежащими условиями жизни. Они не должны зависеть от государства. На этих территориях имеются плодородные земли и достаточные водные ресурсы. Мы хотим, чтобы наши граждане, которые будут там жить, были независимыми в финансовом отношении. Как я уже сказал, мы будем находиться в активной фазе строительных работ, и считаю, что к тому времени обязательно будет сдан в эксплуатацию Зангезурский коридор. Как цель мы наметили срок в два, два с половиной года. Строительство 40-километровой дороги, проходящей через Мегринский регион, не может занять больше времени. Конечно, это может произойти в условиях координации и в случае, если Армения не будет чинить искусственных препятствий.

Что касается вопроса о том, что произойдет после того, как российские миротворцы покинут регион, то сегодня на территории Товузского, Газахского и Агстафинского районов проходит государственная граница между Азербайджаном и Арменией. Там нет миротворцев, и ничего не происходит. Скажу вам, что солдаты Пограничной службы Азербайджана стоят сегодня в 5 метрах от сел Армении, в известном губадлинском селе Шурнуху. Армяне утверждали, что село принадлежит им, однако когда посмотрели на карту, было установлено, что оно расположено на территории Азербайджана. Мы направили туда представителей Пограничной службы, и я дал им указание разместиться там вдоль линии, не переходить ее и не трогать армян, проживающих в данном селе. Мы даже предоставили время армянам, которым предстояло покинуть часть села Шурнуху.

Сегодня я могу сказать, что армянская армия уничтожена. Ее не существует. В том числе пограничная служба Армении. То есть нам никто не может помешать взять это село под полный контроль. Мы делаем это? Нет. У нас есть такой план? Нет. Это — ответ на то, что может произойти в будущем. Данный вопрос демонстрирует нашу волю.

Такая же ситуация на 21-километровой дороге, соединяющей армянский город Кафан с Иреваном. Дорога проходит через нашу территорию. Да, мы разместили там нашу пограничную службу. Мы даже установили щит «Добро пожаловать в Азербайджан». Не знаю, почему этот щит так раздражает армян. Мы просто хотели поприветствовать их на нашей территории. Это наша территория. Но они обстреляли щит, и нам пришлось ответить на эти действия. То есть они пользуются этой дорогой? Да. Их защищают миротворцы? Нет. Только в двух местах установлены посты. Мы можем перекрыть эту дорогу? Да. Делаем это? Нет. Конечно, если Армения будет вести себя так, как делает это в настоящее время. Сегодня они полностью пали духом, деморализованы. Армии нет. Нет даже оснований думать о реванше. Я уже говорил об этом — проведение Арменией переговоров с Россией о модернизации своей армии вызывает у нас беспокойство. Это беспокойство доведено до официальных лиц России. Для чего модернизируется их армия? Любая возможность, связанная с реваншем, станет причиной ненужного напряжения. Таким образом, если ситуация будет продолжаться так, как сейчас, то никаких проблем, связанных с проживанием по соседству, не будет. Я неоднократно приводил в пример Грузию. Азербайджанцы и армяне там порой живут не то что в одном регионе, но даже в одном селе, и ничего не происходит.

Профессор Хайфского университета Израиля Бренда Шаффер (онлайн): — Благодарю, господин Президент. Поздравляю Вас с восстановлением справедливости и желаю семьям шехидов спокойно провести месяц Рамазан. Азербайджану удалось создать современную армию, обладающую широкими возможностями. Вторая армяно-азербайджанская война изучается как война XXI века. Азербайджан продемонстрировал, что обладает высокопрофессиональными силами специального назначения. Обладать современными технологиями — это еще не все. Они должны быть успешно интегрированы в боевые задачи. В 1990-х годах я побывала в Азербайджане, в то время отправлять людей на фронт было трудно. В нынешней войне добровольцы стояли в очередях, и их возвращали обратно. У меня такой вопрос: что было изучено в области современного армейского строительства? В результате каких изменений в азербайджанском обществе возникла такая поддержка армии? Есть такое представление, что война началась осенью 2020 года. Однако перед этим на основе армянской доктрины новой войны за новые территории произошли Товузские бои. Некоторые считают это первой фазой войны. А события, произошедшие осенью, считаются ее продолжением. Хотелось бы узнать Ваше отношение к этому.

Президент Ильхам Алиев: — Спасибо за поздравления. Вы на протяжении многих лет хорошо знакомы с Азербайджаном. У вас достаточно информации, возможностей для сравнения. Вы совершенно верно отметили разницу между первой и второй Карабахскими войнами. Люди стояли в очередях. Мы объявили частичную мобилизацию, которая охватывала граждан определенной возрастной категории. А граждане, не отвечавшие данному критерию, сетовали, писали письма, мол, почему меня не призывают, я тоже хочу сражаться, защищать Родину. Считаю, что это было основным фактором, обусловившим нашу Победу. Конечно, мы создали сильную армию, проводили учения, приобрели современные вооружения, что помогло нам одержать Победу в войне и сберечь жизни наших солдат. Если бы не было этих вооружений, то потери могли быть больше. Мы понесли в 2,5—3 раза меньше потерь, чем армянская армия. Учтите, что мы проводили контрнаступательную операцию и двигались от равнины в направление высот. Основным фактором было то, что молодежь, даже не видевшая эти территории, сражалась словно за родной край. Мы стали свидетелями единства всех проживающих в Азербайджане национальностей. Это — одно из наших самых больших достояний. Во многих случаях на международных мероприятиях на тему мультикультурализма и культурного разнообразия я всегда говорил, что одно из самых больших достояний Азербайджана — это мультикультуральное и мультиконфессиональное общество. Во время этой войны представители всех национальностей и этнических групп сражались до последней капли крови. Они сражались за Родину. В Азербайджане произошла мощная консолидация нашего народа, состоящего из различных этнических групп, во имя любви к Родине, единого языка и государственности. Я радовался этому, и сегодня горжусь тем, что мы воспитали таких граждан.

Многие из тех, кто участвовал в боях и стал шехидом, являлись детьми в 2003 году, когда я был избран Президентом. Однако Карабах всегда являлся вопросом номер один всех повесток дня. На всех мероприятиях — мероприятиях на темы войны и мира, социально-экономического развития — Карабах всегда составлял приоритет в моих выступлениях. Это уже новый Азербайджан. Армяне недостаточно хорошо знали нас. Они полагали, что будут воевать с Азербайджаном 1992 года. Азербайджан же был другим, наши граждане были другими, общество было другим, душевный подъем был другим. Я точно знаю, что они, их прежние руководители считали, что мы забудем это. Пройдет время, все устанут, никто не захочет войны. В международных медиа также были спекуляции на тему того, что Азербайджан не будет воевать, потому что страна развивается, Президент Алиев не будет рисковать во имя неопределенного преимущества. Но они не смогли понять, что происходит внутри нас, в наших сердцах. Они не поняли, что Карабах для нас — это не просто земля. Это — наше достоинство, судьба и наша кровь. Таким образом, мы проявили героизм и отвагу, пошли до конца, и никто не смог бы нас остановить. Вам известно, что с разных сторон было много попыток остановить нас. Но мы пошли до конца.

События, произошедшие в июле, стали очередной провокацией Пашиняна. Потому что Пашинян не считался членом этой военно-криминальной группы. Бывшие руководители Армении преподносили его как слабого, нерешительного человека, не служившего в армии. Поэтому он мечтал одержать победу, особенно после поражения в нахчыванском направлении, которое произошло спустя месяц после его прихода к власти. Но обвинять его в том вопросе нельзя, потому что он только что пришел к власти. Ему нужна была военная победа. Мы точно знаем, что они планировали вернуть Лелетепе. Территорию, которую мы освободили в результате боев в 2016 году. Он стремился продемонстрировать, что да, прежняя власть Саргсяна потеряла эти территории, а верховный главнокомандующий «отважный» Пашинян вернул эти земли. Кстати, сейчас они сами, лучше осмыслив войну, публикуют статьи и выступают с заявлениями о том, что попытка отвоевать Лелетепе привела к серьезной потере в живой силе. На самом деле часть армянской армии была полностью уничтожена именно там.

В июле они пытались оккупировать территории в товузском направлении. Это было ясно, они обвиняли нас в том, что двое наших военнослужащих на автомашине «УАЗ» совершили нападение на их позиции. Это было смешно. В 44-дневной войне мы продемонстрировали, из кого и чего состоит наша армия. Если бы мы хотели захватить эти территории, то сделали бы это. Это, во-первых. Во-вторых, зачем нам территория Армении? Почему мы должны давать Армении возможность обратиться в ОДКБ за военной помощью? Мы потеряли разум? Нет. Они хотели захватить земли, чтобы потом Пашинян сказал: «Я — великий командующий непобедимой армии, пришел и стою в Товузе». Вот чего они хотели. Мы отбросили их оттуда, и должен сказать, что могли бы продвинуться вперед. Они убили нашего генерала, офицеров. Мы должны были отомстить. Но я остановил нашу армию. Мы не перешли границу, просто отбросили их назад и остановились здесь. Хотя в горной части Товуза армянских войск не было. Мы могли бы спокойно продвинуться на километры. Я сказал нет, не время. Затем в августе они прибегли к очередной провокации в геранбойском направлении, заслали группу, чтобы они проникли на наши позиции, главарь этой группы был задержан нами. Наконец, наступил сентябрь. Это — результат повторных ошибочных расчетов, самомнения, заниженной оценки возможностей Азербайджана. Они допустили смертельную ошибку, и сейчас пожинают ее плоды.

Аманда Пол из Центра европейской политики Бельгии (онлайн): — Благодарю, Президент Алиев. Мне очень приятно сегодня общаться с Вами. Хочу спросить Вас из Бельгии о Европейском Союзе. Во время войны многие в Азербайджане критиковали подход Европейского Союза. Как в поствоенный период Европейский Союз может восстановить свой авторитет и доверие к себе?

Президент Ильхам Алиев: — Давайте будем откровенны, во время войны я не видел, чтобы Европейский Союз подвергался серьезной критике. Ни я, ни наши структуры не критиковали Европейский Союз как Европейский Союз. Президент Совета Европейского Союза позвонил мне во время войны. Он выразил обеспокоенность происходящим, мы провели обсуждения, я проинформировал его о ситуации. Да, была критика, связанная с некоторыми ведущими государствами — членами Европейского Союза. Однако во время войны они вели себя как государства, а не как члены Европейского Союза. Поэтому, что касается Европейского Союза, то его сегодня критикует Армения за то, что он не оказал помощь. Но как Европейский Союз мог помочь — вызывает большой вопрос. Европейский Союз должен был направить туда войска или как? Не знаю.

Что касается роли Европейского Союза в постконфликтном развитии, то я уже сказал, что мы не получали от Европейского Союза никаких месседжей об их желании или планировании — если они желают или планируют — оказать нам помощь в реконструкции, размещении беженцев. Это будет для нас большим делом не только с точки зрения финансовых ресурсов, но и методологии. Мы никогда не оказывались в такой ситуации, когда вынуждены восстанавливать полностью разрушенные территории. Может быть, определенный международный опыт, который подскажет, как спланировать это, какие шаги и в какой последовательности предпринимать. Конечно, если международные организации, в том числе Европейский Союз, предусмотрят то или иное снабжение или помощь, то мы будем признательны.

Кроме того, могу вам сказать, что в связи с пандемией наши переговоры по новому соглашению с Европейским Союзом были заморожены. Я уже открыто заявлял, что как только COVID в той или иной степени закончится и ситуация станет стабильнее, мы возобновим переговоры. Значительная часть этого соглашения уже согласована, остается всего 7—8 процентов. Поэтому мы планируем продолжать тесное сотрудничество с Европейским Союзом. Даже некоторые государства — члены Европейского Союза, которые совершали нападки на нас во время и после войны, уже изменили свое отношение. Могу вам сказать, что после войны остается всего лишь одна страна —- член Европейского Союза, министр иностранных дел которой позволил себе высказать неподобающие мысли об Азербайджане. Мы, можно сказать, промолчали. Ответило лишь наше Министерство иностранных дел, потому что мы очень «боялись» этой страны. Я и вам советую очень «остерегаться» этой страны, которая беспощадно нападала на нас. Я поручил всем нашим официальным лицам промолчать, иначе они придут и «оккупируют» нас. Знаете, какая это страна? Она называется Люксембург. Просто для сравнения могу вам сказать, что освобожденные нами территории равны четырем территориям Люксембурга. Поэтому было бы хорошо, если бы министр иностранных дел Люксембурга позаботился о себе и положил конец этим намекам. Кроме этого, ничего негативного после войны не произошло. Мы надеемся, что Европейский Союз останется нашим большим партнером. В частности, как я уже отмечал ранее, мы имеем формат стратегического партнерства с 9 странами Европейского Союза.

Хикмет Гаджиев: — Спасибо, господин Президент. Аманда Пол была последней выступающей в нашем списке. От имени всей нашей группы хотел бы выразить Вам самую глубокую признательность и уважение за то, что Вы посвятили нам Ваше ценное время. Вы поделились с нами взглядами и мыслями, опираясь на которые, мы вместе с послом Хафизом Пашаевым продолжим наши обсуждения. Мы также с нетерпением ожидаем посещения Музея военных трофеев на прекрасном бакинском бульваре. Спасибо, господин Президент.

Президент Ильхам Алиев: — Благодарю. Большое спасибо. Я бы хотел спросить, может у кого-то еще есть вопросы, потому что может показаться, словно у Хикмета есть список выступающих, это немного напоминает советский стиль. Возможно, кто-то хочет добавить.

Хикмет Гаджиев: — Господин Президент, это был открытый процесс, и мы попросили их внести свои имена в список.

(Продолжение будет опубликовано в следующем номере газеты)

Бакинский рабочий.-2021.- 16 апреля.- С.1-2.