Общество не должно быть толерантно к коррупции

Интервью "Эхо" с координатором сети неправительственных организаций по борьбе с коррупцией Алимамедом Нуриевым

- В Азербайджане принято несколько государственных программ по борьбе с коррупцией. Как вы, представитель гражданского общества, оцениваете борьбу с коррупцией в стране?

- Безусловно, при оценке борьбы с коррупцией в стране наиболее важным вопросом является наличие политической воли для борьбы с этим социальным злом. Принятые в Азербайджане государственные программы по борьбе с коррупцией отвечают на этот вопрос положительно. Первая программа охватывала 2004-2006 годы. Вторая государственная программа эффективно ее продолжила уже в 2007-2011 годы. Наравне с этим необходимо ответить на вопрос - позволяют ли меры, предписанные в государственных программах, вести полноценную борьбу с коррупцией? Если рассматривать классификацию и масштабы действий, предписанных в программах, то можно заметить - они позволяют вести полномасштабную войну против коррупции. Уникальность программ заключается в том, что наравне с институциональными реформами также предписываются профилактические меры, предупреждающие возможность "заражения коррупцией" в тех структурах и сферах, где существует такого рода опасность. Далее, с целью оценки ситуации нам следует задаться еще одним вопросом - существуют ли реальные механизмы для ведения борьбы? Основным позитивом при ответе на этот вопрос является то, что с целью осуществления той или иной деятельности четко определены ответственные лица и учреждения. Помимо этого объявлены сроки, в рамках которых предписанные меры должны быть осуществлены. Вместе с этим определены и прозрачны финансовые источники, с помощью которых будут осуществляться указанные выше мероприятия.

- Вы отметили, что определены лица, которые ответственны за борьбу с коррупцией. Принимают ли участие в исполнении государственной программы представители гражданского общества?

- Конечно, представители гражданского общества принимают активное участие в реализации государственной программы. В частности, примерно в 80 из 200 мероприятий представители гражданского общества избраны в качестве партнера в реализации Антикоррупционной стратегии. Это еще раз является показателем того, что в борьбе с коррупцией принимают участие не только государственные учреждения. Вместе с тем отдельные организации и должностные лица, которые обязаны вести те или иные мероприятия в рамках стратегии, должны представить Кабинету министров и комиссии по борьбе с коррупцией отчет о проделанной работе. В то же время Кабмин и комиссия анализируют ситуацию по проделанной работе в рамках государственной программы и регулярно информируют главу государства. Помимо этого вниманию общественности представляются годичные и 6-ти месячные отчеты. В рамках оценки борьбы с коррупцией наличие политической воли, а также механизмы реализации политической воли еще раз указывают на то, что в Азербайджане ведется серьезная борьба с коррупцией.

- Вы отметили меры, которые согласно государственной программе необходимо предпринимать с целью ведения борьбы с коррупцией. Насколько эти меры эффективны в борьбе с коррупцией?

- В целом, если принимать во внимание отчеты международных финансовых институтов, а также отечественных исследователей то в них указывается высокий уровень коррупции в Азербайджане. Но в данном случае важно учесть немаловажную деталь. В последние годы, когда в стране ведется борьба с коррупцией, во всех международных отчетах отмечаются позитивные тенденции. В частности, в отчете Doing business-2009 Азербайджан обозначен как лучший реформатор года, поднявшись с 97-го места на 33-е. Существенные улучшения были осуществлены в целях повышения прозрачности и эффективности регуляторных требований для частного сектора, таких, как регистрация бизнеса и декларирование налогов. Эффективность борьбы с коррупцией заключается в том, что растет взаимодействие различных внутренних структур. Наравне с этим увеличивается взаимодействие с международными учреждениями. Одним из основных субъектов коррупции являются чиновники и государственные служащие. В этой связи необходимо принимать во внимание, что в последнее время принят ряд прогрессивных законов по поводу государственной службы. С другой стороны, в значительной степени увеличилась прозрачность во время принятия на государственную службу. Уже ни для кого не секрет, что прием на госслужбу осуществляется с помощью тестовых экзаменов. Прием в правоохранительные органы также осуществляется с помощью тестовых экзаменов. Все вышеотмеченные факторы являются красноречивым доказательством того, что в приеме на государственную службу уровень коррупции сведен до минимума.

Помимо этого прием в вузы также уже многие годы осуществляется помощью тестовых экзаменов. Это также способствует с снижению уровня коррупции. С другой стороны, следует также отметить некоторые другие позитивные тенденции, которые отмечаются в Азербайджане в последнее время. С одной стороны, в ряде государственных учреждений соприкосновение гражданина и чиновника практически сведено к минимуму. Вместе с тем следует отметить применение принципа единого окна. Это также является важным фактором, который впоследствии может привести к снижению коррупционных проявлений. В частности, до этого грузы с целью прохождения всех таможенных процедур порой должны были ожидать несколько дней. На данный момент, после применения принципа единого окна, все необходимые процедуры можно пройти за 30 минут. Этот принцип также способствует экономии времени предпринимателя. Наравне с этим значительные продвижения отмечены в регистрации субъектов предпринимательства. В частности, все необходимые процедуры можно пройти в течение нескольких дней.

- Какова ситуация в сфере преступлений, связанных с коррупцией. Наблюдается ли рост в раскрытии такого рода деяний?

- Как показывает динамика раскрытия преступлений, связанных с коррупцией, их число увеличивается из года в год. Раскрывать такие преступления достаточно тяжело. В частности, обе стороны (чиновник и гражданин) не заинтересованы в этом. Но в любом случае, несмотря на все сложности, динамика раскрытия преступлений продолжает увеличиваться. К примеру, в 2005 году за коррупционную деятельность были обвинены 35 человек, в 2006 году - 79 человек, в 2007 году - 69 человек, в 2008 году - 121 человек и в 2009 году - 176 человек. В то время как только в первые 3 месяца текущего года 80 человек были обвинены в коррупционной деятельности, в судебные инстанции было направленно 35 дел. Конечно же, все эти раскрытые дела полностью не охватывают масштабы коррупции в стране. К сожалению, следует отметить, что во многих сферах отмечаются случаи коррупции. В особенности следует отметить деятельность органов самоуправления. В частности, в связи с деятельностью муниципалитетов возбуждено 25 уголовных дел. Помимо этого существуют проблемы в выдаче адресной государственной социальной помощи. В этой связи во время проведения заседаний в регионах страны некоторые сотрудники Министерства труда и социальной защиты населения были освобождены от занимаемых должностей. Вместе с тем следует коснуться качества услуг, предлагаемых государственными органами гражданам. В частности, порой нормы этического поведения госслужащих не отвечают каким-либо нормам. Я считаю, что дополнительные изменения в данной ситуации могут произойти с помощью соответствующих тренингов. К тренингам необходимо привлечь гражданское общество и международные организации. Эти меры также следует относить к превентивным мерам, которые могут обусловливать устранения появления случаев коррупции. Необходимо принимать во внимание, что с целью повышения эффективности в борьбе с коррупцией необходимо обеспечить независимость судебных инстанций. В этой связи следует отметить, что регулярно меняется состав судебного корпуса. Повышаются требования к судебному корпусу. Создаются и модернизируются суды. Вместе с тем повышается квалификация судей. Некоторые судьи в связи с коррупционной деятельностью освобождены от занимаемой должности или же привлечены к административной ответственности. Все эти факты говорят о шагах, которые предпринимаются в судебных инстанциях с целью повышения эффективности в борьбе с коррупцией.

- Хотелось бы узнать вашу оценку законодательной базы. В последнее время принят ряд новых законов с целью ведения борьбы с коррупцией. Как вы оцениваете их?

- В последнее время, действительно, принято много документов в этом направлении. Но, к сожалению, все еще существуют недоработки. Я считаю необходимым продолжение процесса законодательных реформ. В каких сферах необходимо продолжить законодательные реформы? Азербайджан взял на себя ряд обязательств во время вступления в Совет Европы и ООН. Следует отметить, что ряд коррупционных проявлений после изменений в криминальный кодекс начализа классифицироваться как преступные. Но ряд обязательств, взятых Азербайджаном, все еще не имплементированы в отечественное законодательство. В первую очередь речь идет о введении нормы в Уголовный кодекс о привлечении к уголовной ответственности юридических лиц. При этом проект этого закона уже готов. Помимо этого следует отметить введение нормы об ответственности "за незаконное обогащение" в Уголовный кодекс. Принимая во внимание, что все вышеотмеченные недоработки в законодательстве являются также обязательством Азербайджана перед международными организациями, деятельность в этом направлении должна быть усилена. В Азербайджане существует базовая правовая и институциональная основа для закупок для государственных нужд, однако необходимо продолжить реформы в целях предотвращения коррупционных рисков и повышения прозрачности в данной системе. Необходимо расширить возможности Агентства по закупкам для нужд с тем, чтобы оно смогло возглавить процесс этих реформ. Одним из основных пробелов является отсутствие механизма независимого контроля. Распространение информации о тендерах на проведение закупок для государственных нужд не находится на должном уровне. Необходимо обеспечить более высокую степень прозрачности и конкуренции в рамках закупок для государственных нужд. Также необходимо более внимательно контролировать закупки для государственных нужд, осуществляемые учреждениями. С другой стороны, все еще не принят законодательный акт о юридической защите лиц, передавших информацию о коррупции. Проблематика заключается в том, что оценивая ситуацию с коррупцией, мы исходим из визуальных данных. Говоря простым языком, из того что видим. В то время как, еще раз повторюсь, серьезных исследований в этом направлении пока не проводилось. В частности, в парламенте страны в общем порядке об этом говорили. Но последние 5 лет со стороны политических партий не были предложены программы по борьбе с коррупцией. Но если говорить о негативном явлении, то необходимо также определить конкретный план мероприятий с этим явлением. То есть необходимо установить диагноз негативного явления. Появление новых предложений по борьбе с коррупцией позволит правительственным и неправительственным организациям расширить ареал войны против коррупции. Ведь коррупция в конечном итоге затрагивает интересы каждого гражданина. С одной стороны, она тормозит экономическое развитие в стране. С другой - ведет к потере духовных ценностей. Я за время своей деятельности не стал свидетелем того, чтобы простой гражданин давал информацию о коррупции. Некоторые сообщения бывают. Но когда дело доходит до расследования со стороны правоохранительных органов, граждане отказываются от своих заявлений. Именно это является одной из самых главных проблем. Необходимо добиться того, чтобы толерантность общества к коррупции достигла нулевого уровня. Но, к сожалению, мы видим большую толерантность в обществе против коррупции. В частности, на глазах у общества ведутся коррупционные сговоры, и общество не предпринимает что-либо против этого.

- Вы коснулись тематики незаконного обогащения. В этой связи следует отметить декларацию о доходах. Несмотря на то, что законодательство уже несколько лет как принято, но должностных лиц, представляющих декларацию о своих доходах не так много:

- К сожалению, со стороны Кабинета министров все еще не принято соответствующее решение о форме и содержании декларации. В результате, несмотря на то, что закон вступил силу уже в 2005 году, до сегодняшнего дня не удалось его применить. Наравне с этим необходимо усилить применение рекомендаций, переданных со стороны GRECO (межгосударственная группа по борьбе с коррупцией). Помимо этого речь также идет о внедрении рекомендаций OECD. Я считаю, что также в законодательство должны быть внесены изменения о финансировании политических партий. Следует отметить, что вторая государственная программа называется "Повышение прозрачности и стратегия борьбы против коррупции". Одним из основных составляющих этой программы является усовершенствование законодательства о получении и применении информации. С другой стороны, все еще не внедрен институт омбудсмена в сфере информации. Наравне с этим следует также коснуться проблем, которые существуют в институтах местного самоуправления и местной исполнительной власти. Начнем с того, что многие интернет-сайты органов самоуправления и исполнительной власти не работают в полную силу. К примеру, только 35 из 1717 муниципалитетов имеют свои интернет-сайты. В то время как только 20 местных органов исполнительной власти располагают интернет-порталами. Отсутствие интернет-сайтов создает препятствия для превентивных мер по борьбе с коррупцией. В частности, речь идет о том, что граждане сталкиваются со сложностями во время попытки ознакомления с деятельностью органов местного самоуправления и исполнительной власти. Далее следует отметить, что несмотря на то, что некоторые органы центральной исполнительной власти располагают своими интернет-сайтами, информация, размещенная в интернет-порталах, в достаточной степени старая и не обновляется . К такого рода выводам можно прийти, исследуя результаты мониторингов. Я коснулся законодательства о получении информации. Несмотря на то, что этот закон является одним из самых совершенных на пространстве СНГ (если не самым). Но в применении этого законодательства все еще существуют сложности.

- Часто слышны утверждения о том, что с целью повышения эффективности борьбы с коррупцией необходимо увеличить участие общественности в антикоррупционных мероприятиях...

- Я считаю, что гражданское общество должно более активно участвовать в этих процессах. Суть вопроса заключается в том, что борьба с коррупцией будет давать плоды только в том случае, если общество будет одобрять принимаемые меры и принимать в них активное участие. На сегодняшний день функционирует Сеть информации и сотрудничества неправительственных организаций. В этой сети функционируют специализированные неправительственные организации по борьбе с коррупцией. Помимо этого сеть в достаточной степени активно сотрудничает с Комиссией по борьбе с коррупцией. Существует соответствующий меморандум, который обозначает это сотрудничество. Другие государственные органы также должны более активно сотрудничать с гражданским обществом. С другой стороны, следует отметить отношение международных организаций к борьбе с коррупцией в Азербайджане. Азербайджан часто фигурирует в отчетах о коррупции. Но проектам по борьбе с коррупцией, представленным со стороны гражданского общества, не уделяется должного внимания. Международные доноры проявляют порой скупость или же ленятся финансировать эти проекты. Было бы более целесообразно, если вместо критики в адрес Азербайджана международные организации и отдельные страны уделяли больше внимания проектам по борьбе с коррупцией.

- Проводилось ли до сих пор исследование, которое могло бы определить уровень коррупции в стране? Каковы позиции Азербайджана, если рассматривать ситуацию с коррупцией в контексте международных стандартов?

- Со стороны Совета по поддержке неправительственных организаций при президенте страны была оказана поддержка многим организациям и вместе с тем Сети информации и сотрудничества гражданского общества по определению уровня коррупции в стране. В рамках проекта среди 1,2 тыс. респондентов был проведен опрос с целью оценки уровня коррупции в стране. Помимо этого была исследована ситуация в отдельных направлениях. В ближайшее время результаты опроса будут представлены вниманию общественности. Вместе с тем вниманию общественности будут представлены исследования экспертов. В исследованиях экспертов нашли свое отражение результаты мер, а также продвижения в отдельных направлениях. В целом, если касаться вашего вопроса, принимая во внимание масштабы проводимых мер, то в Азербайджане по сравнению с другими странами СНГ существуют определенные продвижения. Если рассматривать так называемый коэффициент коррупции, то мы отстаем от некоторых стран бывшего Советского Союза. Но существуют другие страны СНГ, которые Азербайджан опережает (Россия и государства Средней Азии). Что касается объема рынка коррупции в Азербайджане, то конкретных исследований в этом направлении не было проведено. Зачастую слышны разговоры о том, что рынок коррупции в Азербайджане оценивается в миллионы. Главный вопрос можно ли считать удовлетворительной динамику ведения борьбы с коррупцией.

Во-первых, следует принимать во внимание, что борьба с коррупцией является долгосрочным процессом. Исходя из этого, получить ошеломляющие результаты за короткий промежуток времени практически невозможно. Это скорее будет выглядеть как самообман. Если принимать во внимание опыт борьбы с коррупцией в других странах, то определенные результаты стали очевидными только через 10-15 лет. В частности, на примере Южной Кореи, Сингапура и Гонконга видно, что на борьбу с коррупцией нужны десятилетия.

Вместе с тем следует принимать во внимание, что Азербайджан сравнительно недавно обрел независимость. При этом ряд традиций советского периода создают почву для коррупции. К сожалению, мы все еще не освободились от этих традиций. Наравне с этим следует отметить, что в стране существует так называемая коррупционная культура. В этой связи следует отметить, что в государственной программе, подписанной главой государства, также говорится о создании инфраструктуры по борьбе с "коррупционной культуре" в стране. Определенная инфраструктура уже создана. Но этот процесс все еще не завершился.

- Хотелось бы также узнать ваше мнение по поводу отмывания грязных денег (легализация денег, приобретенных незаконным путем) в Азербайджане. В последнее время в этом направлении предпринят ряд шагов. Какие еще, на ваш взгляд, меры необходимо предпринять в этом направлении?

- Азербайджан подключился к международным конвенциям по борьбе с финансированием терроризма, а также отмыванию грязных денег. В этой связи главным шагом было принятие законодательства по борьбе с финансированием терроризма и отмыванию грязных денег, а также создание соответствующего институционного обеспечения. В этой связи была создана государственная комиссия по борьбе с отмыванием грязных денег и финансированием терроризма. Помимо этого также следует отметить содействие международных экспертов. В особенности департамент юстиции США активно помогал Азербайджану в этом деле. Вместе с тем следует отметить создание по распоряжению главы государства финансово-мониторинговой службы при Центральном банке Азербайджана. Следует принимать во внимание, что отмывать коррупционные деньги только в границах одной страны практически невозможно. С целью потери следа используются сложные финансовые схемы, которые, в общем, ведут к очищению так называемых грязных денег. Именно с целью прослеживания всех видов трансакций была создана финансово-мониторинговая служба. На данный момент сумма более 20 тыс. манатов, которая выходит из страны, уже регистрируется. Вместе с тем исследуются некоторые подозрительные финансовые операции. Я вам могу сказать, что еще до создания финансово-мониторинговой службы при Центробанке функционировала рабочая группа с соответствующими обязанностями.

Еще во время первого отчета GRECO говорилось, что со стороны ЦБА было зарегистрировано примерно 600 подозрительных финансовых операций. Правда, не известно, насколько эти финансовые операции связаны с отмыванием грязных денег в дальнейшем нашли свое подтверждение. Вместе с тем созданная недавно финансово-мониторинговая служба пока что не предоставила какую-либо статистику о численности подозрительных финансовых операций. Но необходимо принимать во внимание, что это сравнительно молодой институт. Исходя из этого, у службы существуют технические проблемы, которые необходимо решить. Думаю, в ближайшем будущем служба выступит с оценкой ситуации по отмыванию грязных денег.

А.ХАЛИЛОВ

Эхо.- 2010.- 17 июля.- С. 8.