"Моя мечта - это увидеть все эти 600 млн. кв. м минной поверхности полностью разминированными"

Интервью с заслуженным инженером, директором Агенства по разминированию территорий Азербайджана (ANAMA) Назимом Исмайловым

М.ВЕРХОВСКИЙ

После установления шаткого перемирия в войне, на передний план вступила так называемая "минная война". Проблема усугублялась еще и бесконтрольностью этого опасного противостояния "мина - человек". Над разгульной стихией мин был установлен относительный контроль только в 1998 году после создания Национального агентства по разминированию (АNAMA). С 2001 года агентство возглавляет Назим Исмайлов. Правительство не случайно остановило свой выбор на кандидатуре Исмайлова - ранее он руководил Министерством промышленного строительства, по степени важности не менее значимым, нежели агентство по разминированию. Новая структура быстро набирала опыт, а вскоре появились и первые результаты ее деятельности. Это, прежде всего, тысячи спасенных жизней. За почти десятилетний срок своего существования агентство, в количестве 547 человек, благодаря профессиональному составу специалистов по разминированию, саперов, групп быстрого реагирования, а также специальной технике и 32 минно-поисковых собак, может констатировать следующие успехи:

- От мин и неразорвавшихся боеприпасов очищено 138 462 505 кв.м., из 280 млн. кв. м. подлежащих очистке доступной территории страны.

- Обнаружено и обезврежено 621 964 мин и неразорвавшихся боеприпасов.

Таким образом АNAMA значительно расширило безминное пространство, создав для населения нормальные жизненные условия.

Следует отметить, что Азербайджан и Армения не подписали Оттавскyю международнyю конвенцию по запрещению противопехотных мин - по той причине, что конфликт между этими странами еще не урегулирован.

Если несколько лет назад речь шла только о разминировании, то теперь агентство обеспечивает безопасные условия для проживания населения, оказывает помощь пострадавшим от взрыва мин, предоставляя им финансовую и медицинскую поддержку. Разработана программа просветительской деятельности с тем, чтобы несчастных случаев было как можно меньше.

Об этих и многих других проблемах ANAMA состоялся обстоятельный разговор некоторое время назад на церемонии подписания соглашения между Национальным агентством и Программой развития ООН по реализации проекта "Усиление и расширение потенциала по борьбе с минами в Азербайджане". Новый документ знаменует начало осуществления третьего этапа совместного проекта, одним из приоритетов которого является создание при агентстве регионального тренингового центра по подготовке местных и иностранных специалистов. ANAMA уже несколько раз проводила такие тренинги для Афганистанa, Таджикистана, Грузии и Турции.

Новый центр расширит возможности для обмена знаниями, опытом и информацией в сфере обезвреживания мин в мировом масштабе.

Такой выбор Программы развития ООН не случаен. Как заявил на встрече резидент-координатор международной организации Бруно Пуэза, "ANAMA проводит работы, которые могут служить примером для других подобных структур".

О путях решения проблем Национального агентства в ближайшем будущем мы решили поговорить с его директором Назимом Исмайловым.

- Разрешите до начала этого обсуждения вспомнить вашу предыдущую деятельность в Минпромстрое Азербайджана, поскольку нам представилась уникальная возможность узнать мнение у бывшего замминистра при СССР и замминистра независимой республики в одном лице. Какие изменения произошли в системе строительства республики после развала Советского Союза?

- После развала Советского Союза в Азербайджане образовались частные строительные фирмы, которые сейчас выполняют основные строительные работы. Среди них есть несколько крупных, хорошо оснащенных строительных корпораций. Под государственным контролем остался только Метрострой, и, на мой взгляд, это правильно.

- Какова ваша личная оценка градостроительства Баку?

- В первые годы становления независимого государства хаос так называемой рыночной экономики в некоторой степени коснулся и градостроительства в Баку. Именно в это время выросли высотки, с которыми появился неправильный, на мой взгляд, метод в строительстве жилья под "маяк", то есть каждый квартиросъемщик сам индивидуально занимается внутренней отделкой своей квартиры. Поскольку финансовые возможности у всех неодинаковы, соответственно, этот процесс длится годами, в результате чего дом не может быть подключен к инженерным коммуникациям, а потому невозможно осуществить его сдачу в эксплуатацию, и он превращается в долгострой. Мне кажется, что для борьбы с такими явлениями администрация города должна ставить конкретные сроки строительства и сдачи объектов.

В то же время нельзя не отдать должное положительным аспектам перевоплощения Баку, таким, как реставрация зданий, скверов, бульвара, особенно хотелось бы отметить строительство новых дорог с современными путевыми развязками, мостами и т.д. Появился ряд современных зданий, что придало городу свежесть и новизну.

- Давайте перейдем непосредственно к вашей теперешней деятельности. Можно ли утверждать, что минированием захваченных территорий Азербайджана занимается только Армения? А что минирует Азербайджан?

- В начале карабахского конфликта в боях участвовали не регулярные войска, а отдельные отряды, поэтому каждая из воюющих сторон в целях безопасности минировала свою территорию . Уже позже, когда в конфликт вступили регулярные вооруженные силы, стало возможным говорить о системе установки мин. Но все территории, где мы работаем, к сожалению, не имеют карт, и поэтому нам приходится тратить слишком много времени на их составление.

- Существует ли в проекте договоренностей по Карабаху пакет разминирования передаваемых территорий?

- Разумеется, в проекте урегулирования карабахского конфликта имеется Положение о процессе разминирования. Армянские вооруженные силы обязаны будут передать карты минных полей на границах соприкосновения. Другое дело, что мы должны быть готовы на различные "сюрпризы" с их стороны.

- Можно ли с помощью новых технологий произвести съемку минных полей?

- В принципе, существуют опытные технологии по обнаружению минных полей, но они не дают 100%-ой гарантии выявления мин. Такие исследования продолжаются. На сегодняшный день существуют 3 испытанных способа нахождения мин: ручное разминирование, разминирование с помощью минно-поисковых собак и механическое разминирование с помощью роботов.

- Сколько у агентства машин по разминированию типа Bozena, приобретаемых у словацкой компании Way Industry?

- В настоящее время в эксплуатации находятся 5 машин разминирования: типа Bozena 4 (3 машины) и Bozena 5 (2 машины) словацкого производства (WAY INDUSTRY), а также одна машина MV-4 хорватского производства (DOK-ING). Все машины управляются дистанционно. Принцип работы машин основан на разрыхлении земли определенным количеством цепей с молотками, установленными на вращающемся с большой скоростью валу. Данное количество машин разминирования полностью обеспечивает выполнение существующего объема работ.

- В разных выступлениях вы по разному оцениваете процесс времени разминирования от 3-4 лет до нескольких десятков. Что является критерием для определения правильного срока?

- Процесс разминирования зависит от площади территории минных полей, количества мин, оснащенности и компетентности агентства по разминированию и финансирования процесса.

В настоящее время, с помощью независимых экспертных международных организаций определена опасная зона минных полей в 280 млн. кв.м. Ориентировочно, за год нам предстоит очистить 22-27 млн. кв. метров, что является, по мировым стандартам, неплохим показателем. После освобождения всех оккупированных районов площадь территории с минной угрозой предположительно составит порядка 600 млн. кв. м. Это 4% от всей оккупированной территории (в разных странах - 6%). В соответствии с нашими расчетами для полного разминирования данных территорий потребуется не менее 8-14 лет.

- Известно ли вам о существовании организации, подобной ANAMA, в Армении? Возможно ли уже сейчас вести с ними переговоры?

- В Армении подобный центр был создан в составе вооруженных сил в 2003 году. Однако трудно говорить о его эффективности. Если сравнить различные источники информации, то при почти одинаковой донорской помощи извне центр разминирования Армении очистил небольшую территорию, которая не идет ни в какое сравнение с той работой, которую проделало наше агентство - 138 млн. кв. м. По моей информации, некоторые доноры прекратили финансирование Армении. Поэтому не приходится говорить о каких-то совместных работах по разминированию. На мой взгляд, и не только в разминировании, но и в экономике, и в других сферах деятельности, никакие совместные планы не возможны, пока не закончится армянская агрессия.

Кроме того, насколько мне известно, в самом Карабахе разминированием занимается международная структура НПО HALO, работающая в Карабахе без разрешения Азербайджана, а потому мы не можем проводить мониторинг их деятельности. Впрочем, эта организация "любит" работать на не контролируемых территориях, что не исключает их возможности заниматься не только разминированием.

- Имеется ли у Азербайджана своя конкретная программа разминирования, разработанная по срокам и районам, с привлечением необходимого количества персонала и техники?

- Разумеется, наше агентство разработало Программу разминирования оккупированных территорий, с конкретным доведением численности персонала до 1700 человек, минно- поисковых собак до 170, машин-роботов до 26. Я не исключаю и то, что к этой работе на основе тендера будут привлечены фирмы и компании из других стран.

- Как известно, большое количество мин, неразорвавшихся снарядов и бомб осталось от военных баз советского периода. Какие мероприятия осуществляются вашим агентством по обезвреживанию этих районов?

- Действительно, в разных районах республики до сих пор сохранились эти опасные зоны. Агентство тщательно исследует и зачищает такие регионы. Наряду с операциями по разминированию, мы также выполняем задание правительства по очистке территорий полигонов, складов и военных баз Советской Армии от неразорвавшихся боеприпасов - это в Агстафе (проект Салоглу, который длится уже 4 года, его планируется завершить в середине 2011 года), в Гарадагском районе, поселок Гюздек (бывшая советская база, которая была взорвана в 1992 году), а также Джейран-Челе и Насосной.

- Интересно, почему все эти работы поручают именно вашему агентству, а не саперным подразделениям Министерства обороны?

- Это решение правительства основано на том, что наше агентство работает с использованием специальных средств зашиты и техники по стандартам NATO, который является нашим партнером в этом проекте. Что касается армии, то у них много обязанностей, но в случае необходимости мы координируем свою деятельность. Многое делается в области изучения правильного поведения в условиях минного окружения - на сегодняшний день в 24-x районах в 1200 школах с помощью 2,335 учителей проведено 123 тренинга. Каждый год с 52 тыс. учеников средних школ проводятся занятия по миннообразoванию. На данный момент этой программой охвачено 784 тыс. учеников.

- Какие организации, кроме азербайджанских, будут принимать участие в финансировании программы разминирования?

- И сейчас, и в дальнейшем мы рассчитываем на помощь стран-доноров и международных финансовых институтов. В начальные годы вклады доноров составляли 90% общего бюджета агентства, но на сегодняшний день уже 90% финансирования осуществляется из бюджета страны. Основными донорами являются США, ПРООН, Европейская комиссия и т.д.

- Вашему агентству придан статус Международного центра. Какие позитивные моменты в связи с этим получат агентство и страна?

- Правильней было бы сказать, что мы работаем по международным стандартам, а при агентстве функционирует Региональный (Международный) тренинговый центр. По контракту в нашем центре прошли тренинг турецкие специалисты, а затем ANAMA, совместно с турецкой компанией NOKTA, на Турецко-сирийской погранзоне Каркамыш поселка Газинтеп приступили к мониторингу по проведению проверки качества очистки, с последующей сертификацией территорий, как безопасных и пригодных к использованию. В сентябре этого года в Баку АНАМА совместно с Международным Женевским центром по разминированию и при участии экспертов Всемирного банка, проведет курсы управления и повышения квалификации для специалистов минных акций из Афганистана, Иордании и стран Средней Азии.

Агентство расширяет сотрудничество со Словенией, Хорватией, Иорданией, Швейцарией и т.д.

- Судя по вашему такому позитивному интервью, складывается впечатление, что возглавляемое вами агентство самое лучшее в мире?

- Не существует таких критериев в мире, которые могли бы определить - кто лучший, а кто нет. Но, по мнению специалистов, проводивших мониторинг нашей деятельности, по вышеупомянутым показателям мы находимся в числе тех, кто является наиболее успешными в этой сфере.

- Скажите, каким вы видите, как директор агентства по разминированию, ближайшее будущее Азербайджана?

- В ближайшем будущем я надеюсь на скорейшее освобождение оккупированных территорий и на их успешное разминирование и восстановление.

Моя мечта - это увидеть все эти 600 млн.кв.м. минной поверхности полностью разминированными.

Эхо. – 2010. – 25 сентября. – С. 6.