Максим ШЕВЧЕНКО: "Те, кто хочет поджечь Южный Кавказ, будут влиять на нерешенные конфликты"

Интервью "Эхо" с российским политологом, руководителем Центра стратегических исследований религии и политики современного мира

Максим ШЕВЧЕНКО: "Те, кто хочет поджечь Южный Кавказ, будут влиять нанерешенные конфликты"

- По событиям в Украине люди как в самой Украине, так и за ее пределами, можно сказать, разделились на два лагеря. Те, которые считают это борьбой за демократию, и те, кто уверен, что все это происки Запада. Какой точки зрения придерживаетесь вы?

- Я придерживаюсь несколько иной точки зрения. С одной стороны, это невозможность для большей части народа терпеть олигархический капитализм, который существует в Украине. С другой стороны, это радикальные действия определенной части оппозиции, которые делают ставку на силовой захват власти. В первуюочередь, это правый сектор,праворадикальные группы, которые опираются на ультранационалистические организации Западной Украины. Третья составляющая -это геополитическая борьба, но не между Россией и Западом, а треугольник Россия-Европа-США.

У Европы один интерес, который достаточно внятно был выражен на встрече Владимира Путина и Ангелы Меркель. Европа до Владивостока - это мирное пространство, где развиваются экономические проекты, конечно же, в интересах правящих элит, а не народов, нефтегазовые сети. Это все то, что на своей территории наблюдает и Азербайджан.

США все это совершенно не надо. Свободная и нормальная работа газораспределительной системы Россия - Западная Европа, создание и запуск газового транзита из России, Азербайджана и вообще востока очень сильно укрепит евро и позволит эму эмансипироваться от доллара. Для России это выгодно, так как позволит закрыть огромный дефицит бюджета, для США это не выгодно, так как может привести к эмансипации Европы от США и к выходу к тесному союзу ЕС-Россия-Китай.Поэтому считаю, что за радикализацией ситуации в Украине стоят американцы.

И украинские радикалы всегда опирались на США, и именно Америка былаглавным партнером украинских националистических групп. Все руководство бандеровского движения всегда после войны сидело и работало под руководством американской разведки.

Но, опять-таки, это лишь один из факторов. Главным фактором я все-таки считаю острые социально-политические проблемы Украины, чудовищное недовольство народа правящей элитой, неспособность украинской власти двигать страну по внятному путиразвития. Создалась целая каста неприкасаемых олигархов, которые живут в Украине и обогащаются на спекуляции и торговле, продавая саму страну то Западу, то России. Все остальное - это оперативные действия, которые накладываются на глубочайший социально-экономический кризис. Но есть газовый конфликт итреугольник Россия-ЕС-США, тут надо понимать, что Россия и ЕС выступает единым блоком. Россия совершенно не возражает, чтобы в Украине к власти пришел Яценюк, главное - это обеспечить нормальную и спокойную ситуацию. Но США не нужны ни Яценюк, ни Кличко, ни кто-то другой. Им нужна нестабильная ситуация, желательно война.

Посмотрите на Европу, которая сейчас окружена конфликтными ситуациями. Ливия, которая давала 20% европейского газа, превращена в пространство конфликтующих туземных племен, в Сирии кипит война, и это отвлекает Европу от газораспределительных сетей, которые могли идти из Катара и Ближнего Востока. Конденсированный газ, который шел в Европу из Катара, осложнен явной эскалацией насилия в Египте. На Кавказе пока все спокойно. Но мы видели, что на фоне событийв Украине была попытка создать напряжение в армяно-азербайджанском конфликте, где были раненные и убитые. Все это проблемы для ЕС. И сейчас начало гражданского конфликта в Украине.

- Как, по-вашему, события в Украине могут сказаться на странах Южного Кавказа?

- Главная угроза для Южного Кавказа - это зона армяно-азербайджанского конфликта вокруг оккупированных районов. Кроме того, это Иран и бесконечно непрекращающиеся попытки Запада сделать из Ирана врага. Третий фактор для Кавказа, это продолжение сирийской войны и радикализация исламской, в первую очередь суннитской молодежи и стравливание ее с представителями шиитской ветви ислама. Это натравливание осуществляют саудовские миссионеры, израильские миссионеры, которые действуют под прикрытием якобы суннитских проповедников.

Несколько раз ловили, что так называемые радикальные антишиитские проповеди имеют свое происхождение в Тель-Авиве. Израиль тоже решает свои проблемы. Главным врагом для них являются "Братья мусульмане", а не ваххабиты. А ваххабиты ненавидят "Братьев мусульман" и главного врага Израиля - Иран. И, конечно, они натравливают ваххабитов на Иран. Считаю, что Южный Кавказ насыщен конфликтными ситуациями, особенно вокруг Азербайджана. И угроза очень серьезная.

- Что может послужить причиной вспышки в Азербайджане?

- Во-первых, я не считаю, что в странах Закавказья все благополучно. Конечно, содной стороны, приезжая в Баку, невозможно не радоваться тем достижениям, которые существуют в Азербайджане. В Баку перед гостями предстают шикарные гостиницы, великолепные проспекты и улицы, но чем дальше от Баку, тем больше проблем. Об этом также всем хорошо известно.

Но надо признать при этом, что Азербайджан является одной из самых стабильных стран Южного Кавказа. Слава Богу, грузинский народ также пришел к стабильности внутри себя. Значит, те, кто хочет поджечь Южный Кавказ, перекрыть последнюю ниточку, которая идет в Европу через Азербайджан, Турцию и Россию, будут влиять на нерешенные армяно-азербайджанские конфликтные проблемы. Тут все зависит от воли руководителей Азербайджана и Армении. Я верю, что, несмотря на тяжелейшие нерешенные проблемы, ни Ильхам Алиев, ни Серж Саркисян не хотят войны, понимая, что война принесет горе народам Азербайджана и Армении, и я уверен, не решит никаких проблем серьезным образом. Все иллюзии реваншизма, как всегда, разбиваются о реалии войны. А реалии таковы, что ни одно из государств Южного Кавказа не способно вести долгую войну. Любая долгая война будет разрушать экономику и разлагать население. А быстрой войны в горах, наподобие той, что прошла в 2008 году, никто провести не способен. Это было просто случайное совпадение. По всем параметрам она должна была затянуться и превратиться в длительный, изматывающий конфликт. Поэтому думаю, что всем народам Южного Кавказа надо, несмотря на горечь и обиды, найти в себе силы и мудрость для политического решения многих вопросов.

- С чем вы связываете последние вспышки напряженности на линии соприкосновения войск Азербайджана и Армении? Носят ли они искусственный характер?

- Они носят абсолютно искусственный характер. Я в этом уверен. И внутри Армении, и внутри Азербайджана есть немало сил, которые опираются и финансово, и политически на США. Эскалация в Карабахе совпала с женевскими переговорами по Сирии, и переговорами "шестерки" по Ирану. Я считаю, что это шантаж и давление на ЕС и Россию со стороны государства, которое находится далеко от Кавказа, но которое считает этот регион зоной своих интересов. Понятное дело, что речь идет о США. Отгруппы провокаторов может начаться большой пожар. Эти перестрелки, с военной точки зрения, не имеют никакого смысла. Это политическая провокация.

Т.МАКСУТОВ

Эхо.- 2014.- 22 февраля.- С.- 1.