"Надо просто любить свой город"

На вопросы echo.az отвечает архитектор Эльмар ГУСЕЙНОВ

Архитектура, как известно, это не просто наука или искусство, ремесло или застывшая музыка.Архитектура - это лицо каждого города. В первую очередь именно архитектура влияет на наше восприятие нового места, именно благодаря архитектуре у нас складывается позитивное или негативное отношение к незнакомому городу. Природа города, его люди - все это мы замечаем потом, а сначала - именно дома, постройки, сооружения, мосты и так далее. Так что можно смело сказать, что архитектура - это именно та одежка, по которой мы встречаем город. Именно она создает материально организованную среду, необходимую людям для их жизни и деятельности, в соответствии с современными техническими возможностями и эстетическими воззрениями общества.

Да, архитектурные работы часто воспринимаются как культурные или политические символы, как произведения искусства. Недаром исторические цивилизации характеризуются своими архитектурными достижениями. Архитектура позволяет выполняться жизненным функциям общества, в то же время направляет жизненные процессы. Однако архитектура создается в соответствии с возможностями и потребностями людей. И самими людьми - что немаловажно.

О том, какое место эта сфера занимает в жизни страны, говорить не стоит, это видно невооруженным глазом. Не только в столице, но и в регионах Азербайджанаповсеместно ведется строительство, в Баку вырастают новые уникальные здания, которые вполне способны конкурировать с образцами современного мирового зодчества. Они заставляют любоваться собой не только большое количество туристов, но и местных жителей. Об этом современном строительстве, об архитектуре вообще и пойдет наш сегодняшний разговор с архитектором, дизайнером Эльмаром Вагиф оглу Гусейновым.

Инженерно-строительный институт Эльмар Гусейнов окончил в 1990 году. Из всего потока абитуриентов только двое поступили с высокими баллами. Дело в том, что еще учась вшколе N190, Эльмар уже тогда рисовал, считался сперва лучшим художником класса, потом всей школы. Учась в институте, он участвовал в двух конкурсах. Один из них был заочным, и в нем он стал одним из победителей. Для участия в этом конкурсе нужно было отослать свои работы в Нью-Йорк. Второй конкурс планировалась провести в Грузии. Уже были подготовлены работы, Эльмару пророчили место победителя, но конкурс сорвался из-за известных армянских событий. Дипломная работа, которую подготовил Эльмар Гусейнов, попала на Всероссийский конкурс. В беседе Эльмар Гусейнов честно признался, что так и не узнал, какое место она заняла, но уже позже стало известно, что там, где проводилась выставка работ, два его планшета висели целых два года.

- Что еще вам запомнилось из периода учебы?

- В первую очередь, конечно, преподаватели. У меня была прекрасный преподаватель - Туран ханум, которая предложила мне остаться на кафедре и преподавать архитектуру. Вообще я должен сказать, что преподаватели у нас был очень высокого класса, по- настоящему влюбленные в свое дело. Именно поэтому наш институт в свое время выпустил достаточно много известных ныне архитекторов.

- Как вы считаете, когда интереснее было учиться - тогда или сейчас?

- Я не открою Америку, если скажу, что каждый хвалит свое время. Мол, а вот у нас и деревья были больше, и трава зеленее, и сахар слаще. Но мне кажется, что сейчас, когда на первом месте тестовая система приема в институте, той строгости, я бы даже сказал - разумной придирчивости, сегодня нет. Даже близко! Я бы сравнил наше поступление на факультет архитектуры с поступлением в ГИТИС или знаменитое Щукинское училище в Москве. Такой был конкурс! Перед поступлением в институт я пошел на специальные курсы, которые не только учили рисовать, - это я уже умел делать. Посредством этих курсов надо было серьезно доказать, что ты умеешь это делать, и только после этого тебе давали "путевку" попасть на вступительные экзамены.

- Все так сложно?

- Да. Представьте себе, что даже чтобы попасть на эти курсы, нужно было пройти жесткийотбор. В феврале, то есть еще за несколько месяцев до экзаменов, наш преподаватель, член-корреспондент Академии Муса Наджафов вызвал меня и сказал, что приходить уже нет необходимости и я могу сразу идти на экзамены. А экзаменов было гораздобольше,чем в обычные вузы: помимо точных и общественных наук, было еще четыре - два по рисованию и два по черчению. И процедура экзаменов была очень интересной: рисуешь, уходишь, отдыхаешь, через два часа опять рисуешь. То же самое по черчению. Помню, тогда я получил четыре пятерки. Получивших четыре пятерки по профильным предметам было все двое из потока. А вот на экзамене по математике произошел очень примечательный случай. Во времяэкзамена в аудиторию зашел декан факультета Рамиз Абдурахманов и, указав на нас,пятерочников, сказал буквально следующее: "Не дай бог,если вы срежете этих двоих!" Конечно, это было очень приятно.

- А что, могли срезать?

- Запросто. Ведь когда ты зациклен только на рисовании, на архитектуре, ты считаешь, что можешь уже не обращать внимания на другие предметы. Так что в тот судьбоносный день нам повезло тем, что тогда в нужном месте и в нужный момент оказались нужные люди. Которые поняли, что у нас двоих есть перспектива. Я, например, знаю случай, когда талантливейшего актера на вступительных экзаменах срезали по английскому языку, тогда еще не такому и важному предмету. Преподаватель даже не удосужился посмотреть, что у него по специальности одни пятерки. Нет, он потом стал актером, правда, после вмешательства комиссии, ректората. Такие преподаватели, которые считали, что их предмет важнее всего, могли срезать без проблем. Вообще неизвестно, сколько талантов было загублено по этой причине.

- А как с этим обстоит дело сегодня?

- А что сегодня? Тесты? Машина, которая считывает твои ответы? Нет, живое общение с преподавателем не заменит ничто. Ребенок хочет поступить, допустим, на факультет журналистики, у него к нему тяга, а попадает на факультет истории. Ну и какой из него историкполучится? Впрочем, это издержки...

- В частной беседе вы рассказывали про какие-то "графические недели". Очень интересный термин. Что это такое?

- Были у нас такие недели. Это означает, что мы, студенты, в течение недели творили то, что хотели. Вот где было буйство фантазии! Однажды мы сидели в аудитории, смотрели слайды.Группа у нас была международная, я учился с арабами. Короче, сидим и смотрим слайды,в этот момент заходит заведующий кафедрой композиции и спрашивает у своего ассистента, мол, дескать, зачем вы это им показываете, они все равно ничего не поймут. Меня словно подстегнули, и я не удержался от язвительного вопроса в том плане, что это? Его мнение обо всех или он кого-то конкретно имеет в виду? А почему я взорвался? Дело в том, что вопрос был задан таким тоном, будто мы не будущие архитекторы, а представители совершенно другой профессии, не имеющей отношения к нашему институту. Вот такие моменты тоже бывали. Но надо сказать, что после этого случая он не позволял себе такие вещи. Во всяком случае, по отношению ко мне.

- Выходит, вы были в институте "неудобным" студентом?

- И да, и нет. Учился я хорошо, мне нравилась эта специальность. А вот повышенное чувство справедливости иногда меня подводило, бывали стычки, приводы к декану. Меня пытались всячески обойти в разных проектах. Помню, когда получил диплом, пришел с ним к декану и сказал, что я ухожу. Ответ был гениальным: "Уходи так, чтобы я тебя больше не видел". Да, он не любил меня, а вот с остальными педагогами у меня были прекрасные отношения. А почему бы и нет? Повторюсь: специальность свою любил и, естественно, к урокам относился соответственно. У нас в институте была такая практика - после третьего курса студентов, хорошо учившихся, и, конечно, с хорошим поведением, отправляли за рубеж в туристическую поездку в Словакию или Польшу. Я знал, что меня не возьмут. Короче говоря, за месяц до отъезда Туран ханым походит ко мне и спрашивает, а почему, мол, меня нет в списках. Естественно, я ответил, что декан меня никогда не включит в списки туристов. Тут такое началось!.. Туран ханым пришла в деканат и заявила, что она не собирается представлять свою страну за рубежом с посредственными студентами и поставила перед деканом ультиматум: либо Эльмар едет, либо я отказываюсь быть руководителем группы.

- А вы ездили действительно как туристы, или это был своеобразный обмен?

- Разумеется, это был обмен. До этого к нам приезжали чехи и словаки. Потом мы были в Братиславе, Брно и последнюю неделю - в Праге. Рассказывать о том, что это было для меня как для архитектора, нет смысла. Вы наверняка наслышаны о чудесной архитектуре этих городов. Вот обратите внимание, что Барселона, скажем так, держится на архитектуре Антонио Гауди, а вот в Праге совершенно другая картина. Вообще это один из самых популярных городов Европы, заманивающий туристов своими необычайно красивыми городскими пейзажами, историческими достопримечательностями. Согласно официальной статистике в мире самый посещаемый город - Париж, а в Европе - Прага. Пожалуй, едва ли найдется другой город, удостоенный стольких ярких эпитетов: "Злата Прага", "Магическая Прага", "Прага стобашенная"... Исторический центр столицы Чехии является самым уникальнымгородским заповедником республики. Любопытно, что центр Праги в плане напоминает крест. Старым домам в Праге по триста-четыреста лет, они неимоверная красивы, зачастую покрыты росписями. Помню, как в один из дней идем мы, значит, по улице и среди этой старины видим абсолютно стеклянное сооружение. На наш удивленный вопрос сопровождающий нашу группугид ответил очень просто: мы хотели, чтобы это здание было зеркалом, в котором отражалась бы старина. Знаете, о чем я подумал? Наши на этом пустом участке сразу поставили бы серую высотку. А чехи к этому вопросу подошли и практично, и креативно.

- А какое впечатление произвела Братислава?

- Помнится, когда чехи и словаки приехали к нам, они с удивлением смотрели на наши высоченные заборы. Ну, я как-то постарался объяснить, что это издержки менталитета, то, се... Короче, выкрутился. Хотя эти заборы меня раздражали и тогда, и сейчас раздражают. В Братиславе человек, который нас сопровождал, показал нам частные дворы. Теперь наступил черед удивляться нам. Аккуратный дом, чистенькие, до рези в глазах зеленые газоны и... вместо забора колышки с привязанной на них веревкой. То есть человек свое хозяйство очертил чисто символически. А дальше за домом лесной массив, небольшой, а за ним... несетсвои воды величественный Дунай.

- Вы архитектор, выполняете заказы по внешнему и внутреннему оформлению жилья, офисов, готовите проекты. Что сегодня представляет собой архитектура нашего очень красивого города?

- За последнее время в Баку построено очень много уникальных зданий и сооружений. Flame Towers, Культурный центр Гейдара Алиева, Бакинский кристальный зал Baku Crystal Hall, Музей азербайджанского ковра и многие другие здания достойны самой высочайшей похвалы. Баку в скором времени не будет уступать самым красивейшим городам мира. Вследующем году состоятся первые Европейские Олимпийские игры. Посмотрите, какие спортивные комплексы возводятся! Пусть то, что я сейчас скажу, на первый взгляд кархитектуре не имеет никакого отношения, но оно, тем не менее, имеет к ней самое прямое отношение! Представляете себе некогда загаженное озеро Беюк-Шор, красивейшим водоемом с яхтами, лодками и парками на его берегах? Кому это могло придти в голову в советское время? А Приморский бульвар, длина которого в будущем составит двадцать пять километров? Где есть такой бульвар?

- А что вы скажете о том, что под нож экскаваторов при строительном буме попадают старинные дома, являющиеся, так сказать, лицом старого Баку? Если вы помните, на старой улице Димитрова был один такой дом - под номером 21. Кто-то успел сфотографировать его в том виде, каким он был, и это осталось единственным свидетельством его существования. Теперь его уже нет, снесли, хотя могли бы передвинуть, как тот же дом Гадждинского на улице Физули. Насколько, с вашей точки зрения, правильным является снос уникальных старинных домов?

- Это плохо, ничего не скажешь, но с этим уже ничего не поделаешь. Это уже случилось. Теперь было бы неплохо отстоять все остальное, что является непреходящей ценностью для потомков и на самом деле лицом старого Баку. Хотя, на мой взгляд, этот беспредел вроде уже остановился. Насколько я знаю, в это дело вмешалось руководство страны, а история с вырубкой деревьев, в которую вмешалась первая леди страны, достойна самой высшей похвалы.Это был серьезный месаж тем, кто покушается на зеленые насаждения города ради своих мелких меркантильных интересов. Зеленые насаждения - это тоже архитектура. Им, конечно, должно быть стыдно, что дошло до вмешательства первой леди. Ей и без этого есть чем заниматься!

- А как вы относитесь к очистке фасадов зданий болгарками, в народе называемыми "лагундами"?

- Это просто ужасно! И это продолжается, что еще более ужасно! Сколько об этом писали, сколько говорили, но все почему-то без толку! Эта внешняя "косметика" для зданий - прямое издевательство над ними. В Лондоне, например, здания чистятся... знаете чем? Тряпочками и специальным раствором. Вручную! Потому что камень - это, как ни крути, существо практически живое. На его поверхности с течением времени возникает специальная защитная пленка, которая не позволяет камню разрушаться. И темные потеки - это именно тапленочка и есть. Но нашим чинушам она не нравится - некрасиво! Ладно, хотите все старинные здания чисто внешне превратить в новодел - превращайте, чистите! Но для этого есть болеемягкие методы - кроме как мойки фасадов с использованием различных моющих средств. Есть гидро- и пескоструйная очистка поверхности, есть ремонт фасадов с последующей герметизацией швов, нанесение на стены водоотталкивающих составов. А что делаем мы? Болгаркой, да еще для того, чтобы это было быстро, с использованием грубой шкурки буквально издеваемся над защитным слоем зданий. Но и это полбеды! Все, наверное, обращаливнимания, что у нас таким методом чистить здания поручаютмолодым ребятам, которые нашли работу и рады. И вот этот юнец, которому дали в руки оружие в виде болгарки и дали команду "вперед!" идет вперед,совершенно не задумываясь! А то, что это старинное здание в изразцах (таких, правда,мало, но они есть), в различных уникальных фигурах, ему плевать. Он будет драить,не думая о том, что портит внешнюю уникальную архитектуру. А что происходит с уникальной каменной резьбой, которой славился и славится наш город? Она исчезает под "болгаркой"! Я с болью наблюдаю за всем этим...

А что творят с цветом, когда строят новые или реставрируют старые здания?! Мы, архитекторы, которые где-то и скульпторы, и художники, считаем, что если умеем использовать два цвета, манипулировать ими, это уже дар. Но некоторые наши строители начинают манипулировать десятью цветами, и ты пытаешься понять, что это за цветовой фейерверк, что за безвкусица?

- Как вы считаете, почему при наличии возможности задействовать своих талантливых архитекторов, в городе строится очень много безликих высотных зданий? Да, среди них есть действительно очень красивые, но основная масса - это уродливые коробки...

- Мне кажется, что здесь превалирует материальная сторона: легче купить подешевле проект, а мы знаем, что их привозят из других стран, почему-то забывая, что у нас на самом деле есть свои талантливейшие архитекторы, которые элементарно чувствуют историческое лицо города, его ментальность и никак не будут уродовать город чуждыми ему архитектурными чудищами. Но происходит как? Привез чужой проект, созданный изначально для какого-нибудь молодого провинциального городка, не имеющего своего исторического лица, построил, продал, а там уже не его проблемы. Я понимаю, что земля в Баку дорогая, но нельзя же строить дома таким образом, чтобы из одного в другой можно было перейти, перекинув доску! В конце концов есть строительные нормы, правила, их никто еще не отменял. И придуманы он не просто так, а с учетом пожарной, сейсмической безопасности. Согласно этим нормам, если высота здания пятьдесят метров, то второе должно отстоять от него на двойную высоту - то есть на сто метров! Где вы видели, чтобы эти нормы соблюдались?! А посмотрите, что сделали с Ичери Шехер? А вы знаете, что эта проблема не сегодняшняя. Помните азербайджанский фильм "День прошел"? Я где-то его сравниваю с творчеством Феллини. Так вот там старик, глядя на новые дома, с любовью поглаживает стены Ичери Шехер. То есть сигнал был еще тогда. Нельзя так обращаться с памятью! В Ичери шехер в некоторых мостах разобрали мостовую и покрыли ее аглаем! Это же издевательство! Это все равно, как красивую женщину накачали ботоксом! Не надо красивое пытаться искусственно делать еще красивее! А с Ичери Шехер это попытались сделать. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Кстати, это не только наша беда. Я неоднократно бывал в Стамбуле. Это не город, а сказка. Старая часть, конечно. Поднялся на башню Галата и увидел в ней ресторан. Мне могут возразить, что все должно приносить деньги. Я против, такие вещи трогать нельзя! Баку всегда был городом ветров. В основном, это были "Хазри" и "Гилавар". Теперь ветреных дней стало меньше. Потому что нарушена роза ветров. А наш город от летней жары спасал только ветер! А если он все-таки дует, то вообще происходит непонятное: он дует отовсюду сразу! И поэтому возникает вопрос: а зачем центр Баку надо было загромождать высотками? Стройте их на здоровье в спальных районах, на окраинах, как это делается во всем мире. Вы можете представить себе, что на Елисейских полях вдруг начнут строить небоскребы? Или в том же Санк-Петербурге начнут ломать Невский и застраивать высотками? Кстати в этом городе это категорически запрещено. А разве в Баку не было исторического центра? Лет десять назад иностранцы сравнивали Баку с Парижем. Скоро и это перестанут делать...

- В чем, на ваш взгляд, причинатакого отношения к городу?

- Она элементарна. Надо просто любить свой город. Например, так, как это делают афиняне. Дело в том, что они с некоторого времени стали обращать внимание на то, что туристы, посещая Парфенон и другие музеи под открытым небом, так и норовят унести кусочки камней, мрамора. Афиняне поняли, чем это грозит музеям. И что он сделали? Стали по ночам в оживленных местах рядом с музеями разбрасывать куски обычного, современного мрамора. Я не хочу сказать, что Баку могут растаскать по кускам, у нас таких музеев нет, просто это признак любви к своему городу, чего, к сожалению, нам не хватает. А мы -наоборот - сносим то, что у нас есть. Это надо же умудриться рядом с Дворцом Ширваншахов возвести виллу с бассейном и прочими прибамбасами! А ведь сделано это с чьего-то молчаливого согласия.

- Очень все это грустно... Поэтому давайте поговорим о чем-нибудь более приятном. Например, о том, чем вы сейчас занимаетесь.

- Вы знаете, я же не сразу после окончания института стал работать архитектором. Работал в Агропроекте, Промпроекте, десять лет был чиновником в Баксовете, но совершенно далеким от архитектуры. Потом я понял, что это не мое, и ушел-таки в частную фирму архитектором. Проектирую дома, строю их, но мои коллеги больше меня называют дизайнером, потому что я больше занимаюсь экстерьером и интерьером.

- А бывает такое, что хозяин говорит: сделай так, как я хочу! Или вы, как художник, пытаетесь его переубедить?

- Конечно, клиенты бывают разные. Но мои клиенты - это люди, которые видели мир, во многом разбираются, могут отличить красивое от пошлого. Правда, был у меня один клиент,который, побывав в Лас-Вегасе, увидел нечто. А до этого я ему по собственному проектупостроил дом на берегу моря, с пирсом. Он стал возражать, дескать, ему нужно вот это самое нечто. Объяснял он долго, нудно и все равно я ничего не понял. Работу завершил по-своему, сдал. Но осадок остался. Бывало и так, что я просто отказывался делать работу. Но, должен признаться, что иногда приходится делать и откровенную халтуру. Был у меня такой случай, хозяин опять не мог объяснить чего он хочет. Я набросал эскизы, ему понравилось. Но это была откровенная халтура, и я открыто сказал об этом заказчику. "Но ведь мне понравилось!" - ответил тот. А мне нет, я от своей работы удовольствия не получил.На улице Рашида Бейбутова я оформлял магазин, вложил в него душу. Позже я этому же заказчику оформил магазин около станции метро "Гянджлик". Эту работу я откровенно назвал "складским помещением". А заказчик был в восторге. Так что вкусы у людей разные.Порой на красивую работу кривят губы, а откровенную халтуру называют шедевром. Приходится с этим мириться. Поэтому мне всегда приятно работать с людьми, которые что-то понимают, прислушиваются к твоему мнению.

- Вы обмолвились, что у нас немало талантливых скульпторов, архитекторов. Но, насколько мне известно, некоторые из них так и не смогли найти себя. Вы в курсе, как складывается их судьба?

- У меня был очень хороший друг Азер, скульптор, к сожалению, он скончался. Он участвовал во многих конкурсах, был уже достаточно известен. В один прекрасный день я встретил его в городе, он был радостным и сообщил, что его пригласили в США: в Филадельфии открывался филиал Музея восковых фигур мадам Тюссо и был объявлен конкурс на скульпторов. Всего претендентов со всего мира набралось около двух тысяч и среди них три азербайджанца. После трех этапов осталось двести человек. В результате из них выиграли три азербайджанца, которые затем стали делать восковые фигуры для музея. Если не ошибаюсь, это была середина 90-х. Эта информация прошла почти незамеченной. Мой друг потом два года восемь месяцев работал в Лондоне. Дело в том, что в Англии делать фигуры было дешевле, потом их доставляли в США. Как вы думаете, что должны были сделать у нас для человека, который три года работал у Тюссо? Правильно, носить на руках. А его просто не заметили. К сожалению, подобное отношение иногда имеется и сейчас.

А.САИДОВ

Эхо.- 2014.- 13 сентября.- С.- 6