Друзья музея

Ровшан Ахмедов: Если не любить свое дело, ничего не достигнешь

Заслуженный инженер Азербайджана, академик Международной академии по безопасности и чрезвычайным ситуациям, автор многих патентов и изобретений Ровшан Ахмедов - известный азербайджанский коллекционер, создатель и директор компании Num.az, которая специализируется на нумизматике, старинных бумажных денежных знаках, наградах, почтовых марках - то есть на всем том, что связано с историей Азербайджана и других стран мира.

Num.az - единственная в своем роде, уникальная компания, во главе которой стоит образованный, энциклопедически эрудированный человек, знания которого особо востребованы многими музеями Азербайджана. Ровшан Ахмедов бескорыстно делится не только ими, но нередко и отдельными экспонатами своей коллекции и Num.az.

Так, совсем недавно он передал в дар Музейному центру Государственного историко-архитектурного заповедника «Ичеришехер» интереснейшие монеты времен правления Ширваншахов: Ферибурза I (1063-1096 гг.), медные монеты периода правления Ахситана I (1160-1197), Ферибурза III (1225-1243), денежную единицу парфянского государства первого тысячелетия до н.э., а также образцы денег различных государств.

Сообщая об этом, директор Музейного центра Амина Меликова напомнила участникам круглого стола, что Ровшан Ахмедов принимал активное участие в создании экспозиции нумизматики, выставки «Наследие Ширваншахов в музеях мира» и других делах музея. Горячими аплодисментами было встречено озвученное на мероприятии решение вручить Ровшану Ахмедову золотую карточку члена клуба «Друзья музея» и наградить почетной грамотой.

Ровшан Ахмедов любезно согласился ответить на ряд вопросов корреспондента газеты «Каспiй».

- Ровшан муаллим, не могли бы вы подробнее рассказать, чем конкретно занимается ваша компания?

- Она создана для профессиональных коллекционеров и содействия различным музейным организациям в подборе экспонатов, поиске необходимых материалов для вновь создаваемых музеев, подготовке тематических планов. При необходимости мы консультируем их по разным направлениям музейного дела. Помимо этого ведем исследовательскую работу, готовим статьи для печати. Кроме того, будучи заместителем председателя Союза филателистов Азербайджана, я выполняю и связанные с этим определенные общественные обязанности.

- А часто ли к вам обращаются музейные работники?

- Часто. Мы сотрудничаем с разными музеями, но больше всего с Национальным музеем истории Азербайджана, с коллективом которого нас связывает совместная исследовательская работа, публикация научных статей. Также мы связаны общей работой с Музеем Государственного флага, которая продолжается несмотря на то, что там сейчас идет реконструкция, с Музейным центром, в который входят Дворец Ширваншахов, Музей истории «Ичеришехер», ряд квартирных музеев и галерей. У них периодически возникают вопросы по определению отдельных монет, знаков, фотографий, составлению исторических справок и ряд других. Это связано с их общей, а не узкой специализацией.

- В ходе круглого стола вы перечисляли направления вашей специализации, не могли бы еще раз уточнить их?

- Я специализируюсь по пяти направлениям. Главное, это нумизматика - историческая наука, занимающаяся монетами. Интенсивно занимаюсь бонистикой - наукой о бумажных денежных знаках и ценных бумагах - акциях, займах и других, которые имеют отношение к истории денежного обращения. Бонистика изучает вышедшие из употребления денежные знаки и боны как документы истории, отражающие экономическое и политическое положение общества. В этом направлении совместно с Музеем истории Азербайджана, который предоставил свои материалы, мы издали книгу-альбом «История денежных знаков Азербайджана», а сейчас совместно с Музеем истории по заказу Госкомитета по ценным бумагам Азербайджана работаю над книгой «История ценных бумаг Азербайджана».

Третье, очень интересное направление, - это филокартия: я собираю изданные до 1917 года почтовые открытки, связанные с кавказскими типажами - представителями различных кавказских народов и народностей. Четвертое направление - фалеристика, прикладная историческая наука о наградах - орденах, медалях и знаках. В Римской республике воины, имевшие отличия, поощрялись фалерами - знаками, которые они носили на груди. Это основное и любимое мое занятие. В моей коллекции награды Великобритании, Японии, Германии, Монголии и СССР. С филателии же я начинался как коллекционер. В этих пяти направлениях я являюсь экспертом и специалистом, то есть это мои профессии - история и прикладная историческая наука плюс профессия инженера.

- А с какого времени вас заинтересовали немецкие знаки?

- С детства, когда заинтересовался историей Первой и Второй мировых войн. Потом я эту тему сузил и стал заниматься только одной наградой - немецким железным крестом. Эта награда учреждена в 1813 году королем Пруссии Фридрихом Вильгельмом III для поощрения немецких солдат, воевавших против Наполеона. Первые награждения были при Ватерлоо. Этот крест существует по сегодняшний день, но действует только во время войн, в мирное время им не награждают.

- Почему именно он привлек ваше внимание?

- Потому что это единственная боевая награда, которая выдается за проявленную на поле боя храбрость, невзирая на социальное происхождение и должность, то есть эта награда и для солдата, и для командира, и для генерала. Ее ни за какие-то общие дела ни купить, ни подкупить невозможно. Это чисто боевая награда.

Такого же рода награда была и в Российской империи, но с существенным отличием: Георгиевский крест - для нижних чинов, и орден Святого Георгия - для лиц дворянского происхождения, то есть в Российской империи только дворянин мог получить орден. Немецкий железный крест двух, а потом и трех степеней существовал и при Наполеоне, и в период прусской войны, и во время Первой мировой войны, в 1939 году его заново, но уже в шести степенях, учредил Гитлер, добавив свастику, а в 1957-м - руководство ФРГ, убрав свастику и поставив другую эмблему - дубовые листья - учредило его официальной наградой Германии.

Я единственный не немец, который изучает историю немецкого железного креста, и меня в этом качестве знают в Европе, в частности в Германии. Я изучаю историю немецкого креста, исключая ранний период, начиная с 1870 по 1945 год, и собираю по производителям и разновидностям, по степеням различия. Это любимая моя тема. Она отражается у меня и в коллекции почтовых открыток времен Первой мировой войны с изображениями железных крестов. У меня их около четырехсот, и большинство их было отправлено с фронта во время Первой мировой войны.

- Есть ли у вас информация о существовании подобной коллекции открыток у немецких коллекционеров?

- Не приходилось слышать, но у нас уже подготовлена к изданию книга с иллюстрациями этих открыток. Мы представили подготовленный материал в посольство Германии, он им очень понравился, они удивились, что в Азербайджане так глубоко исследована одна из страниц истории их страны, обещали помочь в издании, сказали: «Ждите!» - и вот уже три года мы ждем, не теряя надежды.

- Как вас оценивают в этой области зарубежные коллеги?

- Они очень удивляются тому, что азербайджанец не просто собирает железные кресты, но и разбирается в них, более того, является одним из специалистов в этой области.

- У вас такая разнородная деятельность, и в каждой из них вы достигли предельной высоты. А как выбрали изначальную свою профессию и как потом стали серьезным коллекционером, заинтересовались историей?

- Историей я с детства интересовался, а с коллекционированием столкнулся уже в первом классе, когда начал собирать марки. Я тогда учился в 132-й средней школе, откуда с пятого класса перешел в школу №56, где впоследствии стал секретарем комсомольской организации, членом городского комитета старшеклассников, когда же оканчивал школу, был единственным членом райкома комсомола - школьником.

Потом поступил в Азербайджанский институт нефти и химии, где четыре года был членом комитета комсомола, затем получил направление на оборонное предприятие, где проработал всю жизнь, пройдя путь от простого инженера до директора завода. Около 20 лет я работал в конструкторском бюро в должности главного конструктора по вооружению, а коллекционером был всю жизнь.

- Кто приобщил вас к собиранию марок?

- До меня в нашей семье этим никто не интересовался. Если помните, у самого входа в кинотеатр «Вэтэн» была парикмахерская для детей, а рядом - филателистический магазин. Когда родители приводили меня в парикмахерскую, после я заходил в этот магазин и рассматривал марки. У нас был один родственник, известный профессор и такой же известный филателист Мустафа Бабаев, он был деканом геологического факультета АЗИ. Когда он узнал, что я интересуюсь марками, то, приходя к нам в гости, обязательно приносил альбом с марками, рассказывал о них, что-то дарил и тем самым закрепил во мне интерес.

Серьезно марками я стал заниматься, когда поступил в институт, нумизматикой заинтересовался, когда познакомился с коллекционерами разных направлений, стал с ними общаться. Вообще, если начинаешь заниматься коллекционированием, надо этим заниматься серьезно.

- Чтобы чем-то увлечься, надо, чтобы что-то произошло, а как нумизматика к вам пришла - не вдруг ведь?

- Вдруг ничего не бывает. Интерес появляется в процессе изучения. Когда занимаешься чем-то, начинаешь знакомиться с профессиональными коллекционерами - исследователями разных направлений, общаешься с ними, что-то узнаешь, появляется интерес, возникают вопросы, на которые стремишься найти ответ, в ходе поиска возрастает интерес к новой для тебя теме, который уже не позволяет остановиться, пока не достигнешь цели. У меня так было. В разные периоды жизни, пока шло мое становление как коллекционера, я серьезно занимался поочередно каждым из пяти направлений, а когда стал достаточно опытным коллекционером, начал развивать и изучать сразу все направления.

- А все-таки, что в коллекционировании вас более всего привлекает - получение новых знаний, поиск редких экспонатов или что-то другое?

- Это очень сложный вопрос. Каждый по-разному приходит в мир коллекционирования. У человека должна быть особая жилка, предрасположенность к исследовательской работе, любовь к истории, желание и умение ради достижения своей цели проходить терпеливо через все препятствия, сложности в добыче необходимой информации или поиске какого-либо недостающего звена коллекции, будущего ее экспоната. Я историю с детства любил, хотел стать историком, но потом сменил приоритеты и поступил в АЗИ. Я шел на медаль, но, как нередко бывает, вместо нее мне вручили похвальный лист, где даже места не хватило для записи всех похвал.

- И все-таки интересно, с какой первой старинной монеты началось ваше увлечение нумизматикой?

- С самого начала, когда я познакомился с нумизматами, я увлекся английскими монетами, возможно, потому что с юных лет у меня был большой интерес к истории, и особенно я увлекался историей Германии, Англии, России, а также СССР. С годами, поскольку всегда был на политической и общественной работе и в комсомоле - в школе, институте, а какое-то время секретарем парторганизации на заводе, этот интерес во мне укреплялся и сохранялся всю мою жизнь.

- А чем был обусловлен интерес именно к этим странам?

- Германия связана с историей двух мировых войн, а я с юности интересовался Второй мировой. Как серьезный коллекционер я сформировался в филателии. Одно время меня очень интересовала история филателии Азербайджана, в частности история азербайджанских марок начала ХХ века, это 1918-1923 годы.

В Азербайджане на протяжении десятилетий этой темой занимались евреи, иногда русские и очень редко армяне, и на всех международных выставках, в которых принимали участие серьезные коллекционеры, однозначно именно они представляли марки этой тематики. Говорили, что для азербайджанцев это недоступно, сложно, это тяжелая тема. Я обратил на это внимание, когда стал членом Общества филателистов, наряду с этим занимаясь монетами Англии, Германии, наградами, и мне стало обидно, что нет ни одного азербайджанца в истории коллекционирования и экспозиции марок Азербайджана среди коллекционеров марок этого периода и что история марок Азербайджана начинается с 1924 года.

Был такой известный бакинский коллекционер Кузовкин, он работал в народном комиссариате почт и телеграфа, был инженером по связи, ведал изготовлением и печатанием марок и сам же их собирал и выставлялся, но дело не в этом. Я был настолько озадачен тем, что азербайджанцы якобы не могут постичь эту очень значимую для азербайджанской филателии тему, что поставил перед собой цель и стремительно, в течение четырех-пяти лет, приостановив все другие направления своей деятельности, начал собирать, скупать и изучать азербайджанские марки начала XX века.

В конце 70-х годов я, наконец, выставил свою коллекцию марок Азербайджана, восполняющую досадный пробел, на республиканской выставке и удостоился золотой медали, затем - на традиционных филателистических выставках «Закфил», в которых принимали участие филателисты Баку, Тбилиси и Еревана, на каждой из которых также удостаивался золотых медалей. Три золотые медали подряд давали право принимать участие в международных выставках.

«Соцфилэкс» - филателистическая выставка стран социалистического содружества, которая проходила в Москве в 1983 году, была первой международной выставкой, в которой я принял участие и удостоился большой серебряной медали по основной тематике. Мною опубликовано много статей в местных и московских газетах, а после получения независимости - в республиканских, турецких и российских изданиях. Так я стал серьезным оппонентом, у которого было восемь золотых медалей. Самая последняя - с проходившей в Баку Международной филателистической выставки СССР - Турция. Мне присудили Гран-при и большую золотую медаль за разработку истории марок Азербайджана, после чего я стал экспертом по этой части.

С конца 80-х и до начала 90-х годов я был уже заместителем председателя Бакинского отделения Союза филателистов СССР, а затем республиканского отделения. Я уже был титулованным коллекционером.

- Сколько вам тогда было лет?

- Еще 30 не было.

- Чтобы за такой короткий срок добиться столь весомого результата, вам наверняка пришлось преодолеть немало трудностей?

- Конечно. И не только материальных, потому что приобретение редких марок требует больших инвестиций. Были трудности в изучении вопроса, много времени уходило на работу в архивах, изучение каталогов, документов, чтение специальной литературы, на беседы с коллегами. Вообще, история азербайджанской филателии - очень интересная тема, заслуживающая отдельного разговора.

- А как в ваши руки попадали эти редкие марки, монеты, другие предметы коллекции, то есть тот живой материал, который вы начали изучать?

- Это только обыватель думает, что все падает с неба. Нет, все это добывается годами, трудом, поисками. В старые времена коллекционеры общались с коллекционерами, а сейчас мы спокойно покупаем через интернет-магазины, зарубежные аукционы… И потом - это не столь важный вопрос, важнее то, к чему ты пришел, какого результата добился.

- Но ведь за каждой находкой стоит живая история того же поиска, труда, волнений, возникающих препятствий. Это тоже поучительная история с интересными деталями.

- Это очень сложный вопрос. В одном интервью невозможно обработать такой большой объем информации. Телеканал «Mədəniyyət» («Культура») подготовил девять передач, в которых я экспромтом, без подготовки и без заранее подготовленного сценария рассказывал об истории денежного обращения и других материалах, связанных с историей Азербайджана и деятельностью нашей компании Num.az, и даже эти девять передач не смогли охватить весь объем имеющейся информации, а уж в одном разговоре тем более...

Я веду изыскательскую работу, которая порой бывает на уровне соискателя докторской диссертации, а иногда - соискателя доктора философии в этой области, но я не тот и не другой. У меня нет возможности писать эту работу, и я не считаю это главным.

Сначала надо полюбить то, чем занимаешься. Если не любить свое дело, ничего не достигнешь. С детства любить свою родину, историю, иметь навыки исследовательской работы, а если у вас их нет, серьезным коллекционером вы никогда не станете, потому что коллекционеры - особая категория людей. Это больше, чем научный работник музея, но меньше, чем ученый. Почему? Музейный работник приходит на работу, берет имеющийся в музее материал, не выходя из кабинета, систематизирует его, изучает, публикует, а коллекционер всю жизнь бегает, ищет, покупает, достает, систематизирует, вырабатывает схемы, не имея никакой государственной поддержки и бесплатного материала для обозрения, которыми пользуются работники музея, и готовит материалы к публикации.

Коллекционер исследует узкое направление, готовя полное его исследование и описание, а музейный работник готовит статьи по случаю, от конференции к конференции, и зачастую - заказные, используя имеющийся материал. Поэтому когда в музее проводят какие-то мероприятия, приглашают не только своих работников, но и узких специалистов.

Говоря об этом, я с благодарностью вспоминаю тех, кто внес выдающийся вклад в азербайджанскую нумизматику. Это приехавший в 20-е годы прошлого века в Баку известный коллекционер и нумизмат, доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент АН АзССР Евгений Александрович Пахомов. Он создал нумизматическую коллекцию Азербайджана, был первым заведующим нумизматическим фондом нынешнего Национального музея истории Азербайджана, который после него возглавил его ученик, доктор исторических наук, профессор, автор многих книг по нумизматике Али Магомед оглу Раджабли.

- На мероприятии вы сказали, что теперь изучаете историю тюркского мира…

- Всю жизнь я занимался историей, не связанной с тюркским миром, но сегодня занимаюсь не просто историей Азербайджана, а целенаправленно направляю свои силы на изучение тюркского мира - его истоков, корней, чтобы понять, принять, поддерживать и передать эти знания будущему поколению. На эту тему мне легче настроиться с помощью тюркской нумизматики. До этого я затратил много сил и средств на изучение европейской культуры, всемирной истории, а однажды подумал, что я ведь могу сделать полезное и для своей родины, истории нашего государства.

Я всегда занимался только тем, чем никто никогда не занимался, потому что не хочу быть двадцатым, тридцатым, я привык всегда быть первым: исследовать такую тему, которая никому непосильна не только по деньгам, но и по объему проводимой работы, затрачиваемой умственной энергии. Многим даже музейным работникам трудно осилить такой объем работы. Я занимаюсь только такой темой, в которой могу сказать свое слово.

Когда начал работать над тюркской темой, попутно занялся и историей нумизматики Ширваншахов, в прошлом году участвовал в международных конференциях, читал в музее лекции по истории нумизматики Ширваншахов, подарил монеты. Это не основное мое направление, но это тюркское, азербайджанское государство, поэтому я по мере возможности и этому уделяю внимание.

- Есть ли первые результаты начатого вами исследования?

- Из всех древних тюркских государств, существовавших на территории Азербайджана, наименее изучено денежное обращение государств Гарагоюнлу и Аггоюнлу. По этой теме были опубликованы лишь отдельные обзорные статьи, но чтобы кто-то изучил от и до и опубликовал, в каких городах там чеканились монеты, какие их типы и разновидности, надписи, какое было содержание металла, как менялся стандарт, - такого не припомню, и я сейчас этим занимаюсь.

Вторая тема - государство Афшаридов и история денежного обращения этого государства. Правда, об этом периодически писали, но всю историю денежного обращения никто не публиковал. Я собираюсь исследовать ее на сугубо нумизматическом материале, а это значит, что нужно найти, собрать и изучить образцы монет разных городов и годов. Это очень сложная работа, хотя должен сказать, что когда ведешь поиск необходимого исторического материала различного характера, при котором путешествуешь по векам, городам и государствам, невольно охватываешь большой объем косвенной информации, которая в какой-то момент приходит на помощь в проводимых изысканиях. Например, я могу рассказать историю денежного обращения Азербайджана за 2500 лет.

- А что вы скажете о тех монетах, что подарили музейному центру, чем они интересны?

- Это монеты ранних Ширваншахов, они очень редкие, большинство из них уничтожено или вывезено. В коллекции Музея истории «Ичеришехер» есть монеты поздних Ширваншахов - XV-XVI веков. Это мелкие монеты, которые в силу инфляций, оккупаций, различных исторических событий мельчали, содержание серебра в них уменьшалось. Их в музее много, а я подарил им то, чего у них нет, чтобы ввести в оборот новые имена и новые находки, чтобы музей обогащался.

Древние монеты отличаются от тех, что вы сегодня видите. Современные монеты очень простые. На них четко указаны название государства, номинал, год выпуска, а древние монеты совсем по-другому делались. Во-первых, тюркский и весь мусульманский мир писал только на арабском, Римская империя - на латыни, Греция и полисы – по-гречески, потом уже на монетах появились английские термины. При этом название государства на них не указывалось. Правители писали свое имя и звание: король такой-то, а остальная информация давалась в зашифрованном виде. Например, ставились монограммы, которые определяли принадлежность городу и монетному двору, а в период мусульманского Ренессанса на монетах не цифрами, а словами на арабском языке писали год и название города, где она отчеканена. Так было начиная с VIII-IX веков - на всем протяжении существования халифата.

До арабского завоевания на территории Азербайджана имели обращение монеты Парфии и Сасанидов, которые пользовались сначала греческим, а потом пехлевийском алфавитом. А самые ранние монеты Азербайджана - это монеты Кавказской Албании - подражания драхмам и тетрадрахмам Александра Македонского. Впервые текстовая информация на наших монетах появилась после того как культура арабского языка перешла на монеты.

Вообще, если на монете указано название города и год, она считается очень ценной. Она дает возможность конкретно определить период и точный год ее чеканки. Нумизматика - единственная в мире наука, которая помогает точно определить историю любого государства, потому что и бумага, и ткань, и камень под воздействием времени и различных катаклизмов быстро подвергаются разрушению, только металл не поддается им.

- Спасибо за интересный рассказ, удачи вам!

Интервью вела

Франгиз ХАНДЖАНБЕКОВА

Каспiй.-2019. - 15 июня. - С.12-13.