Близкий сосед лучше, чем дальний родственник

Интервью с председателем Комитета по делам Евросоюза Сената Чешской Республики Людеком Шефчиком

Эльдар Велиев

Людек Шефчик родился 15 февраля 1957 года. Окончил медицинский факультет Карловского Университета в Пльзне. С 2000 года в качестве независимого кандидата стал членом Сената Чешской Республики, с 2004 года занимает должность председателя Комитета по делам Евросоюза. Несмотря на то, что с 1994 года вступил на стезю политика, своей основной профессии не оставил: ведет собственную хирургическую практику в городе Рокицаны, а также в качестве специалиста продолжает оперировать в государственных больницах.

- Господин Шефчик, скажите, как лучше к вам обращаться: господин доктор, господин сенатор или господин председатель?

- (улыбается) Все три приходится слышать каждый день, так что сами выбирайте, какое хотите.

- Господин председатель, в начале июля вы отправились на совещание в Бельгию, где проходила встреча с вашими коллегами - председателями подобных комитетов из других стран-участниц Евросоюза. Одной из целей этого собрания было обсудить программу председательства Бельгии в Евросоюзе. Скажите, что даст бельгийское председательство "Восточному партнерству"?

- Во время чешского председательства было, как вы знаете, подписано соглашение о "Восточном партнерстве", в рамках которого было даже создано парламентское собрание (Евронест - парламент с участием десятичленных делегаций парламентов ЕС и стран-участниц ВП). Более того, это стало переделом европейской политики соседства, так как такие страны, как Франция, Испания, Италия, проталкивали южное направление, в то время как мы - т.е. страны Центральной и Восточной Европы - пытались дополнить это направление восточным. Чехия, Швеция и Польша старались усилить именно восточное направление партнерства - с Азербайджаном, Арменией, Грузией, Молдовой, Беларусью и Украиной. Все эти страны имеют потенциал быть частью хорошей соседской политики Евросоюза, как минимум в экономическом плане. Что касается председательства Бельгии, то оно ровным счетом ничего не принесет, как не принесло и испанское. Мы будем очень стараться убедить коллег из Венгрии - следующей страны-председателя и, конечно, если не будет выдвинут вопрос о будущем Евронеста, с Польшей. Польша - страна, которая больше всех поддерживает "Восточное партнерство".

- Не повлияла ли на ориентацию Польши смерть президента Леха Качиньского?

- Абсолютно нет. Смерть одного политика не имеет значения для развития "Восточного партнерства". И это касается любой страны.

То есть, когда данная инициатива - Пражская декларация - уже стала составной частью официальной политической программы Евросоюза, воля одного человека ничего не может изменить. Изменения возможны с подачи правительства страны-председателя, но и тогда, так как ныне председательствует триумвират стран, решение о поддержке той или иной политики по соседству должно приниматься большинством. В этом плане мы стараемся, чтобы политика Евросоюза была сбалансирована между Югом и Востоком.

- В течение вашего предстоящего визита в Азербайджан вы наверняка не раз столкнетесь с вопросом Нагорного Карабаха. В связи с этим хотелось бы узнать: как Чехия, которую вы представляете в Евросоюзе, относится к этому вопросу?

- Прежде всего я хотел бы подчеркнуть, что это дело вашего региона, и мы не сможем вам подать какое-то решение. У нас есть свой опыт с оккупацией части наших территорий, который вы можете увидеть, если выйдете из кабинета в коридор, на примере представленного там Мюнхенского пакта: это, конечно, не оригинал, но очень хорошая копия. Там вы можете увидеть и подписанную капитуляцию, когда страна была зажата в тиски оккупации. Вопрос Нагорного Карабаха как территории, которая в данный момент оккупирована Арменией или армянами, является для вас очень чувствительным. Но хочу сказать, что как страна Центральной Европы мы не можем как-либо серьезно участвовать или, тем более, предлагать решения. Мы можем только на основе выслушивания одной и другой сторон составить себе мнение об этой проблеме. По своему опыту, прежде всего из дискуссий, которые проходили у нас касательно декретов Бенеша (решение изгнания граждан-немцев из освобожденной Чехословакии), считаю, что, прежде чем следить за суверенитетом территории, надо посмотреть, насколько та территория свободна, использована и насколько быстро развивается. Если она не развивается так, как оставшаяся часть, значит что-то с ней не так. Евросоюз оставит решение Карабаха двустороннему договору между Арменией и Азербайджаном. Не ждите, что политика соседства решит эту проблему, ибо, если бы было предложено решение, оно не устраивало бы ни одну из сторон. Более того, мне бы хотелось заметить, что и в Европе есть свои демаркационные, зеленые и прочие линии или занятые территории. Прежде всего это Северная Ирландия, баски в Испании или разделенный между турками и греками Кипр. Евросоюз не смог объединить разделенный Кипр, оставив переговоры гражданам, которые живут в двух половинах острова. Лично мне это не нравится, и позицию Евросоюза можно назвать пассивной, но мир невозможно имплантировать сверху.

- Программа вашего визита включает встречи с вашими азербайджанскими коллегами в Милли Меджлисе. Учитывая то, что ваш визит проходит накануне выборов в парламент, будет ли и это темой обсуждений?

- Мы, конечно, ознакомимся с выборами, но нашей основной целью при таких визитах является знакомство с позициями политических партий к Евросоюзу, т.е. есть ли партии, которые хотят изоляционной политики, настроены против "Восточного партнерства" и т.п. Если такие партии имеются, то мы узнаем мотивы их отказа от сотрудничества с Евросоюзом. Нашей целью не является насильное насаждение наших представлений о том, как должна делаться политика. Мы хотим сделать сотрудничество с нами как можно более привлекательным для наибольшего количества стран, особенно соседних.

- Бывший министр иностранных дел Чехии Ян Кохоут провозгласил, что Азербайджан является стратегическим партнером Чехии. Прежде всего он делал упор на развитие экономико-энергетического сотрудничества между нашими странами. Скажите, какое место в вашем визите в Азербайджан отведено Бакинской инициативе - т.е. развитию и укреплению энергетических связей между Чехией и Азербайджаном?

- Не буду скрывать, что это играет большую роль, однако это не единственная цель нашего визита. В свое время мы, к сожалению, ушли с восточных рынков в постсоветских странах, к которым относится и Азербайджан, хотя наши качественные товары пользовались хорошей репутацией, и теперь только с большим трудом мы туда возвращаемся. Поэтому для нас очень важно, чтобы политическая и экономическая ситуация в Азербайджане была стабильной, чтобы можно было полностью использовать большой экономический потенциал вашей страны. Вместе с тем мы едем в Азербайджан не только чтобы говорить об экономике и экономических отношениях, но и обсуждать связи между нашими странами. Нам нужен стабильный и суверенный Азербайджан: с рыночной экономикой и свободным волеизъявлением граждан, который сможет идти по европейскому пути развития.

- Что готова сделать Чехия как член Евросоюза для развития и улучшения ситуации в политической системе Азербайджана?

- (смеется) Опять-таки, выборы - это прежде всего ваше собственное дело. Из Чехии наверняка приедет кто-нибудь в рамках миссии ОБСЕ для наблюдения за выборами, однако мне кажется, что сегодня Азербайджан находится на таком уровне демократического развития, что эти выборы будут действительно демократичными.

- Что все же является основной целью вашего визита в Азербайджан?

- Нашей основной целью является пропагандирование сотрудничества в рамках "Восточного партнерства", а также налаживание парламентской дипломатии, которая, в отличие от дипломатии, проводимой исполнительной властью, является более открытой. Как выражается спикер Сената Богуслав Соботка, который является ярым сторонником данной формы дипломатии - она способна открывать двери, так как менее связана протоколом, что дает политикам возможность облегчить ход дел и быстрее договориться. Все это потом отображается в официальной политике, проводимой исполнительной властью.

- Насколько мне известно, это ваша первая поездка в Азербайджан?

- Да, первая. Я еще никогда не был в ваших краях, но уже предвкушаю эту поездку, так как у вас очень красивые места, а наш комитет обычно никогда дальше территории Евросоюза не выезжает. А такие соседние страны посещать стоит, чтобы как минимум передавать им информацию о политике Евросоюза. И поэтому хорошо, что именно мы едем к вам как представители страны - почти что инициатора пропаганды "Восточного партнерства".

Зеркало. – 2010. – 24 сентября. – С. 3.